שם הפרוטוקול: פרוטוקול מליאה מס' 18
מסמכים נוספים באותה ישיבה: פרוטוקול דיונים סרוק · פרוטוקול דיונים נגיש
מועצה אזורית חוף השרון
ישיבת הנהלה
ישיבת הנהלת המועצה מס' 18
שהתקיימה ביום שלישי, ()26/05/2020
פרוטוקול
דוברת:
התחלנו להקליט.
דוברת:
אה כן כן תודה סבבה תודה אוקי.
דוברת:
מקליטים אפשר להתחיל.
הילה:
כולם קראו את דוח הביקורת הבאתי גם אם אתם רוצים את ... התקציב
חסכתי בניירות, הייתה ישיבה שלי עם וועדת הביקורת שבה ביקשו לדבר
איתכם על שני נושאים בעצם אבל אחד בעיקר בדוח ביקורת בינוי גני הילדים
בבצרה היו 2 בעיות שם שהם רצו ללבן איתכם אחד זה בעיית הבאת המידע
בפני חברי המליאה והשני זה בעצם כל הנושא של התב"ר ושל מחליף לירדן
אני צודקת?
דוברת:
לירדן? מה קשור ירדן? איפה צץ ירדן?
הילה
סליחה אני אסביר כאשר לירדן מתחלף אז שהוא יקח אחריות לנושא של בינוי
המועצה או בינוי דברים גם.
דוברת:
עם הפגישות שעשיתי עם אדריכלים בוא נגיד מראש הסיכוי שלנו האפשרות
שלנו לפגוש מהנדס מועצה היא מאוד בעייתית קודם כל אנחנו מועצה.
דוברת:
מתי הוא יוצא לפנסיה?
הילה:
הוא היה צריך לצאת ביולי בגלל הקורונה ולא פרסמו מכרזים הוא הציע לנו
שאם אנחנו רוצים הוא ישאר עוד קצת.
דוברת:
כמה זה קצת שנה שנתיים או חודש?
הילה:
לא שנה עד ספטמבר אוקטובר עד שנמצא מחליף ממש לא שנה ירדן כבר
במצב להבנתי הוא כבר היה שמח ללכת הוא פשוט נשאר בשבילנו. השוק של
מהנדסיי ערים מאוד מוגבל בשכר שאנחנו משלמים עד כדי כך שבעיקרון יש
אמירה שלא אושרה בשום מקום שאם נצטרך יתנו לנו לאשר שכר של מהנדס
של רשות יותר גדולה של דרגה אחת יותר גדולה כשבפועל ששאלתי את זה
אמרו לי שזה לא כתוב בשום מקום, אמרה את זה גלית וידרמן באיזה כנס של
מנכ"לים זה לא מעוגן בשום דבר. זאת אומרת המדינה מודעת לקושי בגיוס
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
של מהנדסים לעבוד בוועדות לתכנון ובניה.
דוברת:
תגידי לי אפשר לעשות שיתוף עם מועצה.
הילה:
לא זאת משרה סטטוטורית עם %100 משרה ברשות אין שום אפשרות
לשיתופי פעולה.
דוברת:
תגידו בכוונה המיזוג לא דלוק פה?
דוברת:
לא.
דוברת:
אני פתחתי את כל החלונות.
דובר:
מאז הספינות קרוז שסרכלו במזגנים וכולם חלו בקורונה אנחנו בלי מזגנים.
דוברת:
באמת?
דוברת:
לא אבל אפשר לפתוח את המזגנים גם. רגע אני רוצה להגיד משהו אני
בשיחות שהיה לנו עם אנשים שכבר התחלנו לנסות להיפגש איתם כן מנסה
להכניס את הנושא של הבינוי תחת המהנדס זה מאוד תלוי האם מי שיהיה פה
יהיה מהנדס או אדריכל, אם זה אדריכלים, מהנדס המועצה הוא אדריכל שזה
כל ההיבטים התכנונים או האם מהנדס המועצה הוא מהנדס.
דוברת:
במקום לקבל שירותים של מהנדס חיצוני לפרויקט הספציפי?
הילה:
לא, מדובר על פיקוח על.
דוברת:
בהיבט של פיקוח וניהול על.
דוברת:
אבל פיקוח ...
הילה:
לא מדברים על זה מדברים על אצלי מי מרוכז במועצה על טיפול בכל הנושא
של הבינוי.
דוברת:
אבל את אומרת שיש הבדל אם זה יהיה אדריכל או.
הילה:
כן.
דוברת:
אם זה יהיה אדריכל זה לא יהיה?
דוברת:
לא בגלל שאדריכל.
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 2 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אבל ביקורת מה שאתם מדברות עכשיו?
הילה:
כן זה קשור לוועדת הביקורת.
דוברת:
אני אזכיר לך משהו דקה אמרנו שמה שקורה זה שיש פרויקטור ובתוך כל
המועצה הפרויקטור עובד מול הילה שהיא ברוכת כישרונות אבל היא לא איש
מקצוע בתחום.
הילה:
זה בדיוק העניין תראו יש לנו עכשיו מול הפרישה של ירדן איזה שהיא חשיבה
על שינוי של בינוי במחלקה במועצה העניין הוא שבכל מקרה גם אם יש לנו
נושא של תשתיות לדוגמה שבכלל לא מטופל, כל נושא של כבישים, וועדות
תנועה, תשתיות ביוב, תשתיות מים בזק.
דוברת:
את זה הוא כן אמור לעשות לא?
הילה:
לא בתוך המחלקה אין לנו מישהו שהוא איש תשתיות ברשויות מסוימות יש
מהנדס נוסף שהוא מהנדס תשתיות, תחשבו ירדן הוא אדריכל הפוקוס שלו
הוא תכנוני הוא ראיה של איך אמורה להיראות המועצה של כתיבה של טבעות
חדשות וכולי, הוא לא בא מהצד ההנדסי של הפרויקטים בכלל והוא גם כשהוא
מסתכל אחת הבעיות שיש לנו לדוגמה זה שנגיד בן אדם מגיע עם בקשה לבית
כל נושא המים תשתיות ביוב בכלל לא, תסתכלו בהחלטות וועדה בכלל לא
מופיע אין שום התיחסות לתשתיות.
דוברת:
היו כמה אבל לא חשוב.
דוברת:
לא אין יש רשות ניקוז.
דוברת:
אני רוצה לשאול האם את חושבת שאם באמת היה כל הנושא הזה של בינוי ...
זאת הדוגמה שאנחנו נוגעים בה כן כמובן מתוך ראיה לעתיד כי מה שהיה היה
זה לא זה. האם את חושבת שאם הנושא הזה היה מרוכז.
הילה:
לא.
דוברת:
לא היו נגרמים?
הילה:
לא אני מתחברת לדוח ביקורת שלכם אני לא חושבת.
אורלי:
הילה לא חושבת אני חושבת שאם איש מועצה הוא מתוך המועצה הוא זה
שהיה עושה את כל הפגישות המקצועיות והילה רק הייתה פיקוח על לגמרי אז
יכול להיות.
הילה:
אורלי זה לא מוכיח את עצמו אני רוצה להגיד לכם משהו, רגע אני רוצה להגיד
ב.ש.ג עמוד 3 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
משהו על הדוח הזה ועל תקציבים אחרים בסוף אחד הדברים הכי קריטיים זה
הפיקוח בשטח על הפרויקט זה הכל.
דוברת:
כן אבל גם כשבא אדריכלית ומשנה פתאום תוכניות אז זה לא עניין של ...
הילה:
לא.
דוברת:
זה עניין של מי שמנהל את הפרויקטים למעלה למה לאפשר להם לשנות את
זה?
הילה: תכף אני אתייחס לפרויקט של גני בצרה אבל אני רוצה לדבר באופן עיקרוני
כשיש מפקח חזק על הקבלן וטוב על הקבלן וזה דרך אגב לא משנה אם
הוא ... או לא ... הפרויקט מתנהל אחרת לגמרי. יש לנו פה בינוי עכשיו של
כיתות בחוף השרון ב-10 מיליון שקל אין חריגה של שקל ויש לוחות זמנים.
דוברת:
איפה יש?
הילה:
פה בונים עכשיו מבנה חטיבה כן הרחבנו בינוי של חטיבה.
דוברת:
ובחובב יש חריגות?
הילה:
חובב זה פרויקט לא של משקן, שלנו עם קבלן שעשינו עליו בדיקות מפה ועד
סין שבדרך פשט את הרגל שבדרך עשה לו זה, שהיה לו מפקח שהמועצה
לקחה. אני לא מדברת על חריגה הפרויקט לא נגמר אני לא מצליחה לסיים את
הפרויקט כי הקבלן קטסטרופה ובדרך כמעט חילטנו לו את הערבות ולא היה
קבלן אחר.
דוברת:
אז למה לא חילטתם ערבות?
הילה:
בגלל שלא היה קבלן אחר התחלנו להסתבך משפטית למה? כי הקבלן עשה
עבודות מסוימות עד נקודה מסוימת, אף קבלן לא היה מוכן לקחת אחריות על
העבודות שעשה הקבלן השני ואז מה שאני מנסה להגיד בסופו של דבר
הריכוז של הדבר הזה הוא פחות רלוונטי תכף נדבר למה הגענו בכלל בבצרה.
דרך אגב השינוי של התוכנית ישבו בו מלא גם האדריכלים, גם אלי גם אני גם
ירדן כולם ישבו שהאדריכלית אמרה ונסעו לרעננה לראות את הפיתוח שלה
ושאלנו ברעננה כמה זה עולה, זה לא היה קשור למי זה מרכז את זה הפרויקט
הזה זה נקודת שאני תכף אתייחס אליה. באופן עיקרוני הפיקוח עצמו בשטח
ואת זה נגיד שגייסנו מפקח לפה עשינו עליו שתי וערב שדיברתי עם 5
ממליצים ושאלתי את כל השאלות הקשות והבאנו קבלן שדרך אגב המפקח
שהקבלן לא יכול לשאת אותו כי הוא יושב לו פה אבל הוא עושה את העבודה.
הקבלן כמעט עזב את השטח כמה פעמים כי המפקח קרצייה אבל זה פחות
מעניין אותי.
ב.ש.ג עמוד 4 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
אבל זה מה שאנחנו רוצים.
הילה:
נכון בסדר בגלל זה מה שאני מנסה להגיד יש פה המון בתוך הדוח ביקורת על
גני בצרה המון התיחסות לזה שזה של משכ"ל ולבדיקות וזה זה לא בהכרח
במאה אחוז תופס כי חובב שהיה אחרי זה שאמרנו לא נעשה עם משכ"ל ונביא
אנחנו וננהל אנחנו ונביא אנחנו ונעשה אנחנו התנהל אותו דבר.
דוברת:
רק הערה אחת קטנה קודם כל אני מאוד מקבלת את הניתוח שלך כי הוא
באמת מאוד נכון, אני חושבת בינתן שתצליחו לעשות את זה כן כי לא בטוח
שתצליחו יהיה לכם אדריכל וכל הסיפור הזה יש משהו באיש שמגיע מהתחום
הזה שהוא מצוי בשמות ומצוי באנשים, יכול לקבל תשובות שהם תשובות לא
רשמיות יש משהו שאת ואני שאנחנו לא מהתחום הזה, אולי לך יש יותר כי את
בכל זאת.
הילה:
זה לא אני עושה אבל יש לי מהנדס, אני רוצה לחדד את הנקודה יש לי מהנדס
שתפקידו לעשות בדיוק את הבדיקות האלה אם הוא באאוטסורסינג.
דוברת:
גם עם הבחירה של המהנדס הזה.
הילה:
גם אם הוא באאוטסורסינג או לא באאוטסורסינג שאני לקחתי עכשיו מנהל
פרויקט לא מהנדס מועצה, מנהל פרויקט למנהל פרויקטים במועצה בסדר הבן
אדם מהנדס בניין יודע לחפור לשאול את השאלות עדיין אני אומרת לך
שבשורה התחתונה הפיקוח בשטח ומי שמנהל את הקבלן זה.
דוברת:
אני לא מתווכח אבל הבחירה של הפיקוח והבחירה של הקבלנים יחד עם
הפיקוח מישהו שהוא איש מקצוע והוא חי את העניין הזה והתחום הזה מן
הסתם שומע יותר עם ניסיון יותר.
הילה:
אז הנה אני נותנת לך דוגמה מחובב הייתה וועדת מכרזים אני אראה לך את
הפרוטוקול שלה אמרו לו תלך תבדוק את הקבלן, נסע שלושה פרויקטים דיבר
עם אנשים.
דוברת:
מי בדק אותו?
הילה:
את זוכרת שישבנו אני לא יודעת אם היית בוועדת מכרזים.
דוברת:
לא זה לא היה בתקופה אבל מי בדק אותו?
דוברת:
אני לא מבינה על מה מדובר אני חושבת שכולם מסכימים על אותו דבר גם את
ב.ש.ג עמוד 5 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אומרת לו המחליף של ירדן יהיה בעל מקצוע מהנדס שיכול לתרום אז תחברי
אותו למערכת.
הילה:
לא כי אני אסביר לך למה כי אני בסוף צריכה לסדר בסדרי עדיפויות ואם
העומס שיש בוועדה ויהיה במהנדס שאחראי על כל הטבעות על כל ההיתרים
על כל הזה ולא יהיה לי פונקציות אחרות במועצה בכלל מקצועיות.
דוברת:
לא במקום גלעד.
הילה:
לא במקום גלעד.
דוברת:
כעזרה לך.
הילה:
גם כעזרה לי שוב אני אומרת לך שיש לי בעיניי קודם כל התפקיד של הוועדה
לקדם פרויקטים והיתרי בניה.
דוברת:
אבל אין הרבה פרויקטים של בינוי במועצה.
הילה:
למה את אומרת שאין יש המון אני הראה לך כמות היתרים, לא של המועצה
הוועדה לתכנון ובניה.
דוברת:
אבל את אומרת שיהיה כאן עומס יתר אם הם גם יצטרכו לעשות ...
הילה:
אני אומרת שללוות את הפרויקט הזה.
דוברת:
אבל הדבר הזה זה פינטס.
הילה:
זה לא פינטס תקשיבי.
דוברת:
זה פרויקט אחד בכמה זמן לא?
הילה:
תראי אני מלווה את גלעד יש פרויקטים גדולים ויש קטנים יש שיפוצי קיץ שזה
כל שנה נעשים ויש בפרויקטים של הבינוי יש באמת מעט אבל כל הזמן יש
בינוי.
דוברת:
אבל שיפוצים הם פחות בעייתיים יותר בעייתי פרויקט בסדר גודל כזה של בינוי
שזה המון כסף והמון חריגות.
הילה:
אבל השאלה מי מנהל את זה אפשר תמיד להכניס עוד פונקציה שתשב כדי
לשמוע את הבינוי.
דוברת:
אני יכולה רגע אוקי כל הדיון כאן אני חושבת שהולך לכיוון הלא נכון, כל הדיון
ב.ש.ג עמוד 6 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
כאן בעצם לא לבוא ולחפור על מה היה כדי לחפור על מה היה אלה איך אנחנו
נמנעים בפרויקט הבא מאותם תקלות אוקי? אני מניחה שגם את מסכימה וגם
אלי מסכים שהייתה כאן תקלה גדולה אוקי עכשיו אפשר לבוא ולהגיד זה היה
נקודתי לא יכולנו לדעת וזה, יכול להיות יכול להיות אני לא אומרת שלא אבל
בואו ננסה להבין מה אנחנו משנים לפחות במה שאנחנו מזהים שהיו נקודות
הכשל בתהליך ובבינוי הבא שלנו אוקי.
הילה:
אז אני אומרת לך עשינו בינוי הבא אנחנו בפרויקט בחוף השרון.
דוברת:
המסקנות שהוסקו זה היה תוך כדי זה יה מקביל בזמן.
הילה:
זה לא היה מקביל בזמן הפרויקט של גני בצרה נגמר והתחלנו לעשות פה.
דוברת:
אוקי אז לקחתם מסקנות מהפרויקט של בצרה ויישמתם אותם, מה למשל?
הילה:
למשל לחפור טוב לגבי הפיקוח למצוא את המפקח הנכון לפרויקט.
דוברת:
אבל אם הקבלן פושט רגל שום מפקח לא יעזור.
הילה:
את צודקת אבל לפחות את הצד של הפיקוח אני יודעת שדיברתי אני עצמי
ומנהל הפרויקט עם מנהל החברה הכלכלית בראש העין, עם רשימת
הממליצים שהוא קיבל.
דוברת:
סליחה אני קוטעת אותך רגע זה לפי הדוח גם היה בפעם הקודמת.
הילה:
לא המפקח היה של משכ"ל.
דוברת:
אה לקחתם אותו.
הילה:
המפקח היה של משכ"ל וחלק גדול.
דוברת:
אבל אתם עדיין בודקים כאילו במשכ"ל מציעים כמה?
הילה:
לא כמעט ולא מציעים במשכ"ל כמה ודרך אגב גם במשכ"ל לקחנו את המפקח
שהיה דרך משכ"ל זה מפקח שבזמנו את הפרויקט שלך .... עבד במועצה היה
פה בינוי חרוצים היה קטסטרופה.
דוברת:
זאת אומרת הם סומכים על המרכזים שמשכ"ל עושה ושהיא מציעה.
הילה:
הפסקנו לסמוך עליהם אבל מה שאני מנסה להגיד זה כשלקחנו את המפקח
הזה זה היה מפקח שהכרנו גדי אדלר.
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 7 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
את החדש או את הקודם?
הילה:
גם זה של גני בצרה.
דוברת:
זה שלקחנו לגני בצרה ...
הילה:
זה שעבד דרך משכ"ל היה מפקח שבחרוצים הציל אותנו אחרי שהפרויקט היה
קטסטרופה.
דוברת:
זאת אומרת שלמרות שאת אומרת שזאת הנקודה הקריטית למרות שאת
אומרת שהפיקוח ואני מסכימה כן הוא הנקודה הקריטית בניהול פרויקט עדיין
אחרי שלקחתם מפקח, פיקוח, מפקח שהכרתם ידעתם, מומלץ, הציל אותכם
הכרתם אותו קודם הכל היה סבבה בכל זאת הפרויקט הזה נכשל אז השאלה,
רק דקה תני לי לסיים רק שניה תראי אני בן אדם של תהליכים זה המקצוע שלי
אוקי ובגלל זה אני מנסה להבין אם יש כאן איזה שהוא משהו שאנחנו יכולים
לשנות אותו בתהליך או שזה משהו שקורה קורה. יכול להיות אני לא יודעת אני
שואלת וזאת שאלה שאני מניחה אותה על השולחן, האם הפרויקט פה בבית
ספר הוא פרויקט שמצליח בגלל שהמפקח שלו טוב, קצת יותר טוב, הרבה
יותר טוב טוב באותה רמה מהפרויקט הקודם אבל במקרה אף אחד לא פשט
פה את הרגל, השאלה היא האם אנחנו משנים משהו בתהליך מעבר לזה
שבדקתם כי גם בפעם הקודמת אם הכל היה עובר חלק היינו עושים את
השיחה הזאת והיית אומרת לי בדקנו הוא הציל אותנו בחרוצים אנחנו מכירים
אותו.
הילה:
אני אומרת לך את זה.
דוברת:
אני יודעת אבל אני מנסה להבין.
הילה:
הפרויקט בבצרה הייתה לו בעיקר טעות אחת הטעות הייתה שעשינו פיתוח
שהיה חדשני האדריכלית שלה פיתוח בעיקר, עזבי רגע את זה שהמפקח היה
קטסטרופה וזה לא משנה שהכרתי אותו במקום אחד והוא היה קטסטרופה
והוא איכזב אותנו.
דוברת:
רגע יש לי שאלה מי אחראי לאשר שינויים בתוכניות תוך כדי העבודה באמצע
העבודה, לבטל את התוכניות הקודמות ולאשר תוכניות חדשות זה לא
המפקח.
הילה:
לא ממש לא.
דוברת:
ברור.
הילה:
ב.ש.ג עמוד 8 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אז אני מסבירה מה היה היינו בפגישות עם כל הצוות כולל בית ספר כולל
וועדת הורים בחובב כולל מנהלת בית הספר כולל אלי כולל אני כולל מנהל
הפרויקט כולל כולם כולל ירדן כולל הגזברית, הציגו לנו תוכנית בכסף שיש
האדריכל הראשון היה דודו גת והוא עשה תוכנית שהייתה שטח ריק ונדנדה
ומגלשה יש לי עדיין את התוכנית הזאתי. בא יקירה מנהלת מחלקת גני ילדים
ואמרה תשמעו יש ברעננה גנים חדשניים אקולוגים האדריכלית שעשתה שם
מציעה שנבוא לראות את הגן נשאל את האומדן ללכת לבדוק, נסעו לשם מאיר
דוב, האדריכלית, יקירה בדקו כמה עלה היא אמרה 700 אלף שקל זה היה
התכנון ככה עשינו. היא עשתה תכנון מהמם היא הביאה לנו תכנון חדש אמרנו
זה אותו כסף זה היה אותו כסף, אם תסתכלו בדוח עשינו שלושה מכרזים
במכרז השלילי רק פתחנו אתה כסף לכמה שהם יציעו לנו בגלל ששני מכרזים
זה היה מכרז אחד עם מחירי.
דוברת:
מזה פתחנו לכמה שהם יציעו לנו?
הילה:
אני אסביר לך במכרז הראשון עשינו מחירי גג אמרנו זה האומדן שלנו אף אחד
לא הגיש, לא הייתה הגשה. במכרז השני העלנו טיפה בהתאם לאומדן את רף
האומדן אף אחד לא הגיש.
דוברת:
קבלני ביצוע את מתכוונת.
הילה:
קבלני ביצוע לא הגישו עכשיו אנחנו מתבססים לאורך כל הדרך על אומדן של
אדריכלית שנתנה לנו אישור שהיא עשתה את אותו דבר ברעננה, שהמליצו
עליה בחום. עכשיו באומדן השלישי הבנו שאם אנחנו שמים תקרה לא יהיה גני
בצרה אין סיכוי שזה יקרה כי כבר להוציא היתרים חדשים ותכנון חדש לא
נפתח בספטמבר, אני מזכירה לך שהילדים כבר היו צרכים לפנות את הגן.
דוברת:
אז מי היה יכול להבין בזמן אמת בהצעה שנתנה שאת אומרת שזה משהו
חדשני והרבה יותר גדול ושטח הפיתוח היה הרבה יותר גדול משטח רגיל לפי
התקן, מי היה אמור להבין שזה לא יכול להיות באותו מחיר של התכנון הקודם
זה נשמע לא הגינוי.
הילה:
על פניו מכיוון שלא היה שם לקנות כלום והכל היה מעץ היא נתנה אומדנים יש
את האומדן שלה היא נתנה אומדנים.
אורלי:
אבל אם האומדן שלה על פניו לא הגיוני שזה יהיה אותו דבר אז מי היה אמור.
הילה:
אורלי למה את אומרת שזה לא הגיוני? אני מבחינתי בעיניים שלי השטח היה
אותו שטח היא לא פיתחה יותר.
אורלי:
אז מה שאני שואלת האם זה היה במקומך נגיד הילה מהנדס או מישהו.
הילה:
ב.ש.ג עמוד 9 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
לא.
אורלי:
זה לא היה משנה? הוא לא היה רואה שזה לא יכול להיות באותו סכום?
הילה:
מה שאני מנסה להסביר לך שישב המהנדס וישב אדריכל של הפרויקט וישב
גלעד מייק וקיבלו אומדנים מהאדריכלית, מה שאני מנסה להגיד בפרויקט הזה
דרך אגב זה כלל מנחה, חדשני אתה לא יכול להיות בגלל שבסופו של דבר
התכנון הזה בשורה התחתונה אני אתן לך דוגמה עכשיו אני צריכה להעביר
אותו אישור של מכון התקנים שזה בלתי אפשרי כי זה לא מתקנים רגילים. לא
משנה מצאתי במשרד החינוך יש פונקציה של משרד החינוך של מה שנקרא גן
טבעי שזה כאילו לא גן משחקים רגיל שעובר איזה תהליך אחר ודרך אגב
מסתבר שרעננה נתנו אישור של ממונה בטיחות ברשות בלי מכון התקנים.
דוברת:
אין ספק שהכוונות והתוכנית והכל היה נהדר אבל.
הילה:
שישבו שם גם אנשי מקצוע, מנהל הפרויקט, אדריכל של הפרויקט שמתכנן
מלא.
אורלי:
זה נשמע נורא מוזר אני חייבת להגיד לך כי זה לא יכול להיות איך בן אדם
שיש לו תעודת ...
הילה:
אורלי את יודעת כמה עולה לשים את יודעת סתם אומרים לך מה שאני עושה
במקום מגלשה אני שמה עץ, עץ. ראית את התכנון הזה? מה שהיא עשתה
היא עשתה עץ שהולכים עליו במקום מגלשות.
אורלי:
אז איך אפשר להבין לא להבין כאילו שזה יעלה פי כמה יותר.
הילה:
כי יש לך אומדן ברעננה שעלה .700
אורלי:
אחרי שהבנתם ...
הילה:
אי אפשר היה כבר לחזור אחורה.
אורלי:
למה?
הילה:
כי לחזור אחורה זה היה צריך היתרים חדשים ותכנון אחר והילדים מחכים ואז
כבר אמרתי אוקי אנחנו בדד אנד כאילו מה אני אעשה עכשיו אנחנו עומדים
בבצרה מול הזה, מה שאני מנסה להגיד שבתוך התהליך הזה זה לא שלא היו
אנשים אנחנו הרי החלפנו את, הבאנו בכלל מראש את מנהל הפרויקטים כי
ראינו שיש עוד פרויקטים בעבר שאנחנו לא עומדים בתחזית של האומדנים.
היה עושה אדריכל את האומדן לא קשור למציאות אלי אמר לגלעד הזה ביום
שהוא התחיל לעבוד אתה עושה לי אומדנים זה לא יכול להיות בחריגה משם
ב.ש.ג עמוד 10 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
זה העבודה שלך לסדר את האומדן. התחלנו לעבוד עם כמאי אני עכשיו
עובדת.
דוברת:
מזה כמאי?
דובר:
הוא בודק את הכמויות כמה בטון זה סביר.
הילה:
האם זה סביר הכמויות מכיוון שזה היה חורש טבעי ולא היה בו בעצם גם
הכמאי לא ידע לאכול את זה אז הסתבכנו בפרויקט דרך אגב אני רק אגיד
שבתחילת הקדנציה הראיתי למליאה הזאתי את התכנון המשוער של בית
הספר בחוף השרון והיה פה גם גלעד והייתה לנו על זה שיחה, את התכנון של
הגנים בבצרה ואת התכנון של חובב זה הייתה מצגת שניה לדעתי של המליאה
הזאתי שדיברנו אז היה לנו ויכוח על מנהל הפרויקט והאם לקחת או לא לקחת
וכולי, אני יכולה להוציא את הפרוטוקול. בשורה התחתונה גם אנחנו בסופו של
דבר אומרים למנהלים את זה ככה שיש מנהל פרויקט שאמור להביא לי את
האומדנים. עכשיו יש לי שיפוץ מועצה אישרנו ... אישרנו את הפרויקט אתם
זוכרים שאפילו דיברתי איתכם ואמרתם למה ככה למה ככה ודיברנו על הדבר
הזה, יוצאים לפרויקט יש מכרז, יש כמאי יש מנהל פרויקט עוד אין לי מפקח.
דוברת:
אוקי אז מה לקחנו מהעניין הזה לפרויקטים הבאים לגבי שינוי תוכניות באמצע
זה נושא חשוב כי זה מלמד אותנו שאתה לא יכול לסמוך, לאדריכלית הזאת
אין שום אחריות.
הילה:
דרך אגב אני דרך אגב.
דוברת:
איזה סוג של אחריות יש לה?
הילה:
באופן עיקרני יש לה סוג של אחריות אמורה להיות לה תראי היא הייתה לאורך
כל הדרך אני אומרת לך שרק עכשיו סיימנו את זה אבל היא אני מישהו
התקשר אלי היא קטסטרופה ואני לא בטוחה שאני לא צריכה לתבוע אותה, אני
לא יודעת אם אני יכולה אבל היא הייתה באמת נוראית.
דוברת:
את לא יכולה להאמין למצג הזה שלה של לעשות הכל מעץ במקום מפלסטיק
היה לה ברעננה באותו סכום זה לא עושה שכל הדבר הזה.
הילה:
אני אומרת לך שנסעו לראות את זה. תראי יש פה כמה דברים אחד מנהל
הפרויקט הוא נותן לי נגיד רשימה יש לי 16 פרויקטים עכשיו עכשיו זה
פרויקטים קטנים זה לא בינוי, בינוי דרך אגב סיימנו. יש לי את הבית ספר פה,
את חובב, עכשיו מתחילים את הבינוי של המועצה אני מקווה זה יוצא למכרז.
דוברת:
זה ממש בינוי או שיפוצים?
הילה:
ב.ש.ג עמוד 11 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
לא דיברנו על זה זה לסגור את המרפסת שם כדי לעשות חדר ישיבות קטן.
דוברת:
קטן אבל לא?
הילה:
אני אגיד מה עושים, סוגרים פה את המרפסת כאן, מוסיפים תאי שירותים
ומפרידים לנשים וגברים כי זה קטסטרופה ומוציאים את המטבח החוצה כי
הוא גם נוראי והוא כאן וזה קטן מידי.
דוברת:
המשמעות של להוציא החוצה זה עוד בינוי.
הילה:
כן זה עוד בינוי וחוץ מזה שני מבנים אחד למחלקת רווחה בכניסה ואחד
לתפעול. אנחנו עושים שני מכרזים אחד לבניה מתועשת שיש לו אומדן ואחד
לשיפוצים כי זה לא אותו קבלן, יש לזה אומדן עברנו כמאי אישרנו טאבה.
דוברת:
רגע בואי נראה רגע האומדן מי בנה את?
הילה:
מנהל הפרויקט.
דוברת:
זאת אומרת תני לי רגע לעשות סדר בראש שלי ותגידי לי אם אני צודקת. עד
היום סמכתם או נגיד בפרויקט הזה של בצרה סמכתם על האומדן של
האדריכלית.
הילה:
רק במקרה הזה.
דוברת:
בסדר לא משנה.
הילה:
לא רק בבינוי הזה כי הוא כן היה מעורב.
דוברת:
בסדר בתקלה אוקי במקרה התקלה, אנחנו שואלים את עצמנו מה אנחנו
משנים בתהליך שלנו כדי שבפעם הבא זה לא יקרה אז מה שאת אומרת אנחנו
במקביל לכל האומדנים האחרים שאולי האדריכל דיבר וזה יש לך מישהו in
house שהוא עושה את זה בצורה מנותקת ואת אומרת הוא עושה ויש לו
כמאי הפונקציה המוזרה הזאת.
דוברת:
המילה מוזר לא הפונקציה.
דוברת:
שבעצם את באה ואת אומרת אני מגבה את עצמי עם מישהו מבפנים שעושה
בעצם בדיקה לא של הנכונות אלה הוא בונה את זה ואז הוא יכול לראות עם יש
פער, זה נכון מה שאני אומרת?
הילה:
אני מקבלת תוכניות מהאדריכל הוא מקבל את המפרט הוא בונה אומדן על
סמך המפרט את המפרט הזה אני מעבירה לכמאי שבודק אותו עוד פעם,
ב.ש.ג עמוד 12 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
ברגע שיש לי אישור של הכמאי אני כאילו יכולה תורתית לאשר ... ולצאת
לדרך. אלה התוכניות שיש להם היתר בסדר זה התוכניות שיש להם היתרים,
סתם דוגמה בינוי המועצה יש לו היתר.
דוברת:
נגיד את עושה שיפוץ שאת צובעת את הזה אז גם כן, אני אומרת גם צריכה
שאת לא צריכה היתר.
הילה:
כן אבל אני לא מוציאה כמאי לכל פרויקט יש לי היקפים לשיפוץ קטן.
דוברת:
בסדר גם לשיפוץ קטן יש לך מישהו שמנהל את זה.
הילה:
יש לי תמיד מנהל פרויקט.
דוברת:
אז אותו מנהל יעשה לך בלי כמאי אבל עדיין יעשה לך.
הילה:
נכון הוא יביא לי אומדנים.
דוברת:
מישהו מבפנים שהוא עושה לך את האומדן.
הילה:
היה לי את זה בבצרה דרך אגב זה לא שזה לא היה רק לא היה על הנושא של
הגן הזה.
דוברת:
אבל איך כמאי שאומר טונה עץ המחיר שלה כך או טונה פלסטיק.
הילה:
כמאי לא עושה אני מנסה להסביר כמאי מתעסק בבינוי זה לא היה בינוי זה
כאילו פיתוח כמאי עושה לי, זה לא היה כי זה פיתוח השטח בעצם הכמאי
לוקח בעיקר.
דוברת:
אבל למה הוא לא יכול גם לזה?
הילה:
הם בדרך כלל לא אדריכלי נוף הם לא באים משם.
דוברת:
אז איך אנחנו פותרים את הסוגיה הזאת?
הילה:
אז אני אומרת לך קודם כל סביר להניח שמעכשיו והלאה אנחנו אל נעשה גם
אמרתי לאלי זה סטנדרט שקבענו אני לא אעשה דברים כאלה יותר אין מצב,
אני הולכת על הסטנדרט כי אני לא אקח הימור על משהו שאנחנו לא יודעים
לקמט אותו ממש לכסף.
דוברת:
סליחה את מתכוונת שלא תעשי משהו חדשני?
הילה:
כן כזה זאת אומרת אנחנו לא רשות שיש לה מרווח טעות כזה שמאפשר לנו
ב.ש.ג עמוד 13 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
לעשות משהו חדשני בבינוי פה רצו לצפות את הזה בטרסדה כזאתי אני יודעת
משהו, אין לי כסף לזה.
דוברת:
צודקת.
הילה:
אנחנו בחוף השרון סטנדרטי.
דובר:
סטנדרטי ובעל תחזוקה קלה.
דוברת:
נעבור לנושא שני ... השעון.
מדברים ביחד:
דוברת:
עד עכשיו דיברנו על הנושא המשני אז אורלי.
הילה:
לא אני לא מדברת על לא להיות יצירתית אפשר לבנות כיתות אחרות זאת
אומרת גדולות יותר בכיוון אחר אבל לא חדשני ברמה כזאת שאין לי בדיוק
אומדן, הנושא הזה שאני לא יודעת להעריך אותו.
רוני:
הילה אנחנו ראינו בדוח הזה עוד נקודה שהיא בעיניי ואני חושבת שגם בעיניי
החברות היא הרבה יותר חשובה מאשר הסיפור הזה שדיברנו עליו וזה נושא
התב"רים, אנחנו מסתכלים אחורה בשנה וחצי או שנתיים שאנחנו פה ואנחנו
נזכרים שבכל מליאה בסוף ככה כותבים איזה ראש פרק תב"רים נשארו כמה
דקות לאשר את זה, המליאה באמת עם רגל אחת בחוץ אנחנו לא מבינים על
מה מדובר לא שואלים מספיק שאלות אין דיון בעניין הזה, .. מאשרים את
התב"רים. עכשיו פה אנחנו רואים בדוח הזה שזאת הייתה תקלה מאוד גדולה
לדעתי משום שחלק נכבד מהתוספות והחריגות הובאו לאישור המליאה באופן
של תב"רים אז זה צריך היה להיות אבל אני מניחה שגם אז לא נעשה דיון
מעמיק מזה התב"רים מה כבר שולם מה זה, לא הובא בפניהם שזה באמת
חריגה מהתקציב הרי כל פעם זה בא בנתחים נתחים והמסקנה שלנו הייתה
שאנחנו רוצים להתייחס באופן שונה לנושא של התב"רים.
הילה:
בסדר.
רוני:
אנחנו באופן אישי אמרנו שבפעם הבאה שיהיה תב"ר במליאה אנחנו לא נעבור
על זה בצורה כזאת אלה זה צריך להיות באמת להביא את כל ההיסטוריה של
הדבר הזה לא להביא אותו כנתח נפרד מהעוגה השלמה, להסביר מה היה
קודם, להסביר מה כבר שולם מהחלק הזה.
הילה:
רוני את מדברת על תב"רים של בינוי מאוד גדול באופן עיקרוני היום יבואו אליך
למליאה ... לצורך העניין ... תב"ר שאושר על ידי משרת התחבורה משרד
התחבורה נותן %70 אנחנו נותנים %30 זה בכלל שפיים מממנת את היתרה
זה לא מאוד משנה כי זה לא שלכם זה שום כסף שהוא לא כסף מועצה. אבל
ב.ש.ג עמוד 14 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
על פניו נגיד הייתי מביאה תב"ר שיפוצי קיץ אז אני אגיד ככה אנחנו מאשרים
תב"ר שיפוצי קיץ על סמך, אנחנו עוד לא יודעים כמה התב"ר למה כי אני
עכשיו מתחילה בדיקות בטיחות ועכשיו אני מתחילה בדיקות של אגרונום ואז
הוא אומר לי כמה יעלה לי.
רוני:
האם המליאה יודעים את מה שאת אומרת שאנחנו עכשיו מבקשים תב"ר של
300 אלף שקל אבל יכול להיות שזה יעלה ל-500 אלף שקל כי אנחנו לא
יודעים א' ב' ג' ד'.
הילה:
אני אמרתי בתב"ר הזה אנחנו מאשרים תב"ר שיפוצי קיץ על סמך מה
שאישרנו כל השנים מהרקע שיש לנו כמה עולות לנו הבדיקות לשיפוצי הקיץ
בשנים קודמות, אנחנו בדרך כלל זה כמעט אותו דבר למה? כי זה תמיד יש כל
הבדיקות בדיקות קרינה, כל הזמן יש משהו אחר. עכשיו מה הבעיה? אני לא
יכולה לעשות מליאה טלפונית לתב"ר אני צריכה לכנס אותכם בשבילו.
דוברת:
למה??
הילה:
כי באופן עקרוני מליאה טלפונית את עושה רק אם יש משהו דוחף כמו שאסור
לעשות מליאה בזום אז דחוף זה לא אם עכשיו עשיתי בדיקות ועוד שבועיים
קיבלתי תוצאות הבדיקות בוא תבואו לפה לעשר דקות נביא את התב"ר נאשר
לכם את הזה. אני אומרת אם אנחנו לא משתמשים בכל הכסף התב"ר הוא
תב"ר שיפוצי קיץ כתבתנו מה אנחנו צרכים לעשות אותו, אנחנו צרכים לעשות
בדיקות של בטיחות, גיזום, חיזוק מבנים בדרך כלל של קונסטרוקציה,
תקרות ... תקרות רעועות בגני ילדים.
דוברת:
אני יכולה לעצור אותך לרגע?
הילה:
כן.
דוברת:
מה שאת אומרת עכשיו זה משהו שהוא לא קיים אף פעם בדיונים איתנו, יש ...
שמסבירים אותה בעל פה, למה את מסתכלת עלי כי אני הרי שאלתי למה זה
500 ... לא הבנתי למה.
הילה:
במקרה היה לי את הפירוט יכול להיות שגם לא היה לי.
צילי:
סבבה רגע שניה אוקי התחושות אי נוחות של שלשותינו אולי בגלל שאנחנו
חדשות שאנחנו לא שנים על גבי שנים העברנו תב"רים ואנחנו כבר יודעים אה
שנה שעברה ביקשו מאיתנו את אותו דבר אה נכון גם לפני שנתיים לפני חמש,
אני לא יודעת אבל תחושת האי נוחות שזה איזה שהוא מספר בתוך טבלת
אקסל שאין עליו שום אקסטרה מידע. אם מבקשים מידע אז מידע כזה שאומר
אנחנו צרכים מכבי אש, אנחנו צרכים גיזום ואנחנו צרכים זה וזה, כל מה
ב.ש.ג עמוד 15 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
שאנחנו מנסות להעביר פה זה שהדיון פה על התב"ר יהיה לפחות אפילו אם
לא יהיה דיון לפחות שיהיה איזה שהוא בסיס להרמת היד והאישור שלנו.
הילה:
צילי תקשיבי הדיון תלוי בכם אנחנו כותבים בתוך התב"ר לדוגמה, אני אראה
לך תב"ר שאישרנו 200 אלף שקל להחלפת נושא של כיבוי אש בבית ספר
חובב הסברנו את זה.
צילי:
רגע הילה עצם העובדה שנותנים לתב"ר את המקום הקטן הזה את המשבצת
הקטנה הזאת בסוף ממש ברגע האחרון של הישיבה זה יוצא תחושה
פסיכולוגית שזה משהו קטן ולא חשוב.
הילה:
אין בעיה אפשר להעביר אותו לנושא ראשון
דוברת:
הילה אני מרגישה שהתפקיד שלנו הוא בין היתר לשמור עליכם כי באמת
בלהט כל העשייה הלא נורמלית הפנומנלית שלך שלכם אנחנו מרגישים שיש
לנו תפקיד נורא חשוב במקום טוב בזה שאנחנו רוצים. עכשיו אני אומרת שיש
דוח כזה ששלושתנו ככה נרעשנו ממנו אולי בגלל הצעירות שלנו אולי זה בדרך
כלל ככה.
הילה:
לא זה פרויקט בעייתי.
צילי:
עכשיו אני אומרת שאם דיון על תב"ר יהיה בתחילת הישיבה ותהיה טבלת
אקסל שמפרטת את כל מה שאת אומרת בעל פה שיהיה מול העיניים, אני
מרגישה לא יודעת אם שמתם לב אני לפעמים לא מצביעה ולא ממקום של
נמנעת אלה אני מרגישה שלא הבנתי לעומק על מה אנחנו מדברים ועל מה אני
מצביעה. יש לפעמים שאני מצביעה אני מסתכלת עליה הם הצביעו גם אני
מצביעה אני אומרת לכם את האמת.
דוברת:
אם את תקבלי את אותו הסבר לדוגמה ששיפוצי הקיץ ... אם את תקבלי אותו
כתוב לפניכן אז את תרגישי ...
דוברת:
אני לא יודעת לשאול את השאלות.
הילה:
אני רוצה דוגמה חיה תסתכלי על עדכון התב"רים שיש עכשיו במליאה.
דוברת:
איפה כן?
הילה:
מיקום הנושא אין לו שום בעיה אני יכולה לעשות אישור פרוטוקול תב"רים
בסדר?
דוברת:
לא זה כאילו קופה קטנה, שולי.
צילי:
ב.ש.ג עמוד 16 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דווקא במקום הזה שאף אחת מאיתנו לא מגיעה ממקום של פרויקטי בינוי אולי
יש כאן אנשים שכן אנחנו לא אוקי? שאת מסתכלת על משהו ואומרים לך זה
עולה 20 שקל או עולה 2000 שקל אין לך שמץ של מושג להגיד האם זה הגיוני
זה לא הגיוני, צריך מעבר למספר הזה של תקציב קרנות מועצה זה ... אבל
למה זה צריך לעלות 750? כי בשנה שעברה ... תביא איזה מספר השוואה
שנה שעברה עלה לנו 262 אבל לא היו צרכים לעשות א' ב' ג'. רגע שניה אני
רואה שאת רוצה.
הילה:
צילי אין לי בעיה את לא צריכה להסביר אין לי בעיה לעשות את מה שאת
מבקשת אני רק אומרת שמרבית התב"רים שבאים אליכם זה לא תב"רים, חוץ
משיפוצי קיץ שזה כל שנה 600 500 500 הרוב זה תב"רים יחסית נגיד פה זה
בכלל תב"ר שאין למועצה שום דבר רלוונטי לגביו והרוב זה תב"רים שהם נגיד
200 אלף שקל כיבוי אש, הסברתי מה צריך היה לנו אומדן זה הכל אני יכולה
לכתוב את זה.
צילי:
זה מה שאני אומרת אומדן אם יש לך אומדן.
הילה:
לא אין לי אומדן יש לי אומדן עם קבלן ממשכ"ל של מיליון .300
צילי:
בואי ניקח דווקא את הדוגמה הזאת יש לך אומדן של מיליון 300 ואת מבקשת
200 מה תעשי ... את האזור? מה תעשי עם 200 אלף אם זה עולה מיליון
300?
הילה:
תקשיבי צילי אין לי בעיה להעביר את הדברים אני יודעת מה אני עושה ב-200
גם הסברתי את זה במילאה הקודמת דרך אגב אני חייבת להגיד לכם שדווקא
שיפוץ המועצה היה לנו דיון כולל הקטע של הכסף ואני זוכרת שאורלי עוד
בדקה כמה עולה מטר ועוד היה לנו שיחה על זה על תב"ר המועצה, שיש בינוי
שהוא בינוי משמעותי ושיש פרויקט שהוא פרויקט משמעותי.
צילי:
זה בסדר אבל יש לך מול משהו כל מה שאני מנסה להגיד זה שנותנים מספר
ואפילו אם אומרים מה המקורות שלו זה לא נותן לנו איזה שהוא ביטחון
והבנה.
הילה:
אין בעיה.
דובר:
אין שום בעיה.
דוברת:
תקציב בלתי רגיל?
הילה:
כן זה לא מאותם קרנות של הארנונה זה קרנות השבחה זה לא מאותו תקציב
רגיל של הכנסות ארנונה.
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 17 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אני אזכיר לך רגע במועצה לא כמו בחברה יש הפרדה בין כספים של השקעות
לבין כספים שותפים אז זה תקציב שותף ותב"ר.
דוברת:
הבנתי.
הילה:
בכל מקרה לאור המצב של התב"רים שלנו של קרנות המועצה שלנו יהיה
מאוד קשה לעשות את זה כמו שראיתם גם בתב"ר הקודם לקחתי תב"ר שלא
השתמשנו בו כי יש לנו 0 שקלים בתב"ר, לקחנו כספים שלא השתמשנו בהם
והעברנו אותם לתב"ר אחר כי נשארה שם יתרה. על פניו רוב התב"רים
שהבאנו וילכו אחורה נגיד היה מיליון 300 אלף שקל למקלטים, זה לא היה
אומדן החלטנו לתת 100 אלף שקל לישוב לשפץ מקלטים יכולנו גם להחליט
.80
אורלי:
רגע ושמאשרים את התב"ר הזה אנחנו לא יודעים כמה נשאר יתרה של
תב"רים.
הילה:
את יודעת כי עכשיו הנה במליאה הזאת יהיה לך סגירת תב"ר היתרות שיש
פה בסגירת תב"ר זה מה שנשאר לך מהתב"ר אולגה לא יכולה להוציא.
אורלי:
שאני מאשרת תמיד תב"ר לפני חודשיים שאישרנו איזה שהוא תב"ר אז האם
אנחנו יודעים האם זה חורג מתקציב התב"רים?
הילה:
לא.
אורלי:
אין חריגה?
הילה:
אין מצב כזה שאולגה תביא תב"ר שאין לה כסף בתב"רים אין אופציה כזאת.
דובר:
אורלי יותר מזה היא יודעת לקחת בחשבון תב"רים שאושרו שלא יצאו לפועל.
הילה:
הכל יש שם.
דובר:
יש לך 10 נשאר 2 נשאר 8 היא מתחילה ב-8 גם אם ה-2 לא יצא.
הילה:
זה סגור לה כבר בתור תב"ר.
אורלי:
אז רגע בפרויקט הבינוי הזה של בצרה אז לקחתם מ?
הילה:
לא בפרויקט הזה שראינו שיש חריגה באנו למליאה דרך אגב כן באנו למליאה
והסברנו היה פרויקט של 4 מיליון שקל הסברנו את הפיתוח החריג, הסברנו
מה היה שם.
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 18 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
כל זה הוסבר במסגרת של ... התב"ר?
הילה:
כן.
אורלי:
יש את הפרוטוקול?
הילה:
צריך להיות בהגדלת התב"ר.
דובר:
אורלי שבאים לבקש את התב"ר המקורי מסבירים את התוכנית הבינוי שבאים
לבקש תוספות מסבירים ממה באו התוספות בקטע הפיזי.
הילה:
תקשיבי אורלי אני אגיד לך.
אורלי:
הם ידעו שמדובר בגן בצרה ששינו את התוכנית באמצע.
דוברת:
אורלי יש לך שם בחבורת הזאתי את התמלול של מה שנאמר, תמלול לא
פרוטוקול מה נאמר ומה לא נאמר אבל זה לא רלוונטי כי אחד הדברים הוא
שהילה באה עם נכונות להסביר ואם לא שואלים אז לפעמים ההסברים
נתקעים אנחנו מכירים את האינטראקציה.
אורלי:
אמרתי רק שזה בסוף הישיבה ואין כבר זמן.
הילה:
דרך אגב זה לא בהכרח היה בסוף הישיבה אני אגיב לך תכף על הזה זה גם
לא ישיבות כאלה ארוכות. באופן עיקרוני אין דבר כזה שאת תשאלי אותי
שאלה על משהו ואני לא בא לי לענות לך זה לא יקרה.
אורלי:
נכון.
הילה:
כמו שטינה אמרה חלק מתפקיד המליאה הוא גם להיות אלה ששואלים את
השאלות גם אם התשובה לא כתובה שם ולכן שאלות זה תמיד דבר מבורך זה
אף פעם לא, אגב לי הרבה יותר קל ששואלים ויש לי להסביר מאשר שאחר
כך באים ואומרים לי אבל לא אמרת.
אורלי:
אבל זה בדיוק חוזר למה שאנחנו אומרים שבתב"רים אנחנו פחות שואלים כי
התחושה היא שלא יודעת.
הילה:
אני לא חושבת שהיום פחות שואלים אני חושבת שהיום אתם שואלים, לא היה
לך פרויקט כמעט חוץ מאני אזכיר לך דוגמה הפרויקט של המועצה היה
בתחילת דרכם פה הוא הוסבר עד השקל האחרון כולל זה שאת אמרת אז
כולל זה שהיה לנו דיון אם מטר מרובע או 7000 שקל או 3000 שקל.
דוברת:
אבל הילה מה שהם אומרות שהם לא רוצות את זה בצורת עוזר ככה.
ב.ש.ג עמוד 19 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
הילה:
כשאני מדברת על נושא של כיבוי אש יש דברים שקשה לכתוב כי החלפת כיבוי
אש לא תמיד יש לי אליה אומדן זה הרבה פעמים איזה שהיא הערכה אז אני
יכולה לכתוב בדיוק כמו שכתוב כאן הערכת עלות מערכת החלפת כיבוי אש
בחוף השרון 2000 שקל על סמך מי? א. יאנוס אבל לא כתוב לי את זה בסדר
אז אני אומרת העניין הוא לכתוב את המלל. יש פה שתי דברים אחד אין לי
בעיה לעלות את הדיון התב"רים למספר 2 אחרי אישור פרוטוקול זה לא מאוד
משנה בסדר שום דבר מבחינתי כי לי יש את הזמן לענות תמיד אז אין לי בעיה
לעלות את זה לדיון מספר .1 אין לי גם בעיה לנסות לכתוב כמה שיותר מלל לא
תמיד יש לי מלל, המלל נגיד בשיפוצי קיץ היה יכול להיות במקרה היה לי זמן
לעשות הארכה כי היה קורונה אבל אין לי בעיה לכתוב להגיד 500 אלף שקל
על סמך.
דוברת:
על סמך ניסיון העבר.
הילה:
שנים קודמות ולהראות מה עשינו שנים קודמות.
דוברת:
בדיוק.
הילה:
תקרות ... בטיחות קרינה חשמל, בעצם יש לנו רשימה של בדיקות בטיחות
שהמדינה מחייבת אותנו לעשות הרבה פעמים זה נורא תלוי מה יגלו בבדיקת
הבטיחות. שנה שעברה גילו בבדיקות קרינה.
דוברת:
או מה ישנו.
הילה:
או מה ישנו בהנחיות.
דוברת:
הם משנים נורמה כל הזמן.
הילה:
שנה שעברה היה לנו בדיקות קרינה שעשינו כל השנים עם חברה שנקראת
לייב סיבר כל השנים בדיקות הקרינה יצאו מאלה מה התברר? שעשו בדיקות
קרינה בקיץ, זה לא טוב כי אז הכל כבוי גם אם מפעילים מזגן אחד זה לא
עושה את בדיקות הקרינה האמיתיות. עשינו את זה באמצע השנה גילינו
הרבה תקלות קרינה והיה לנו הרבה כסף להשקיע בקרינה אז לא תמיד זה
בדיוק אותו אומדן.
דוברת:
אני גם לא חושבת שצריך להיות כל מה שאני אומרת שיהיה איזה שהוא נקודת
אחיזה .
הילה:
אין בעיה.
דובר:
שאתם בוחנים את פרויקט בצרה שהוא לא נראה טוב התוצאה שלו יפיפייה
ב.ש.ג עמוד 20 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
בפועל על הניירת על זה הוא לא נראה טוב זה לא נובע מחוסר ידע שהגיע
למליאה גם לא בעת אישור התב"ר או תוספות תב"ר זה נובע מזה שהפרויקט
לא התנהל כמו שצריך להתנהל ותקלות כאלה זה חלק מהחיים גם אם תדעו
את הכל.
דוברת:
תקלות כאלה כחלק מהחיים אפשר לצמצם ואפשר אולי גם למנוע.
אורלי:
וזו השאלה והשאלה הגדולה.
דוברת:
השאלה אורלי אם היו מביאים את זה אלינו בצורה אחרת אם התקלות האלה
היו יכולות להימנע.
דובר:
אני חושב שלא.
דוברת:
זה החלק הקטן החלק העיקרי זה בתכנון ובאישור של התוכנית החדשה וברצון
הטוב להיות חדשנים ולעשות משהו יפה ובהקשר הזה אני רוצה לשאול עוד
משהו, בעוד איקס שנים לא יהיה ילדים קטנים בבצרה ההרחבות נגמרו מה
עושים עם זה?
הילה:
בגלל זה לא בנינו שלושה גנים להזכירך היה לנו הקצאה לשלושה.
אורלי:
ובכל זאת היה חריגה כזאת.
הילה:
לא החריגה הייתה קודם כל שני גנים היינו חייבים כי היו ... הם לא היו תקינים
היינו חייבים עשינו חשיבה אמרנו אנחנו לא בונים את הגן השלילי דווקא בגלל
הדבר הזה.
מדברים ביחד:
הילה:
כן אבל בכפר נטר אני לא מתכננת לעשות בינוי ועשו לפני 20 שנה בינוי זה לא
מבינים ... אבל כן כשהמועצה לקחה את זה פתאום גילתי שהגנים שכל השנים
עברו אישור בטיחותית לא עומדים בסטנדרטים של בטיחות, כמו נגיד שירותים
של נכים ותקרות תלויות וכל מיני דברים כאלה ועכשיו יש לי השנה בשיפוצי
הקיץ להשקיע שם כסף.
אורלי:
השאלה האם המועצה משתלם לה או כדאי לה.
הילה:
זה לא משתלם לה אבל.
אורלי:
אין ברירה?
הילה:
בגדול השאיפה היא אורלי כן להעביר את כל הגנים במועצה למועצה זה יותר
נכון שמערכת החינוך מתנהלת פה.
ב.ש.ג עמוד 21 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
אני חושבת אנחנו מועצה יחידה נכון?
הילה:
כן זה לא משתלם משתלם זה לא הרבה יותר קל שזה אצלם
דוברת:
אז למה לא?
הילה:
כי יש משהו בניהול במערכת חינוך שראינו את זה דרך אגב גם בקורונה וגם
ביכולת עכשיו לדוגמה בכפר נטר יש חצי עובדות שלהם חצי עובדות שלנו שלנו
לא יצאו לחל"ת כי זה היה המגזר הציבורי שלהם יצא לחל"ת. עכשיו דרך אגב
כל הוועדים שלא גבו צהרונים ולא יכולים עד עכשיו לגבות צהרונים בגלל
שבעצם המדינה מחייבת אותם בלי חוגים, בלי הזנה ועד ארבע, מפסידים
כסף. עכשיו שוועד מקומי יפסיד כסף למי הוא יבוא?
אורלי:
אבל אם אתם הייתם זה היה אותו סיפור לא?
הילה:
אבל אנחנו יודעים קודם כל לנו יש כיסים יותר עמוקים אבל עכשיו אני אצטרך
לתת לוועד מקומי סתם ברשפון כסף בלי שניהלתי את זה בלי שידעתי כמה
סייעות הוא העסיק, אולי הוא בזבז כסף?
אורלי:
בלי שליטה את מתכוונת.
הילה:
בלי שליטה.
אורלי:
אבל יש .. מסוים של שליטה את נותנת להם תקציבים.
דובר:
לא בכסף.
הילה:
אני נותנת להם את הכסף ...
דובר:
אם נשאר עודף אנחנו לא נהנים ממנו אבל שהוא פתאום נכנס בגלל הקורונה
לגרעון או זה הוא ימות.
אורלי:
מה אי אפשר לשנות את זה?
דובר:
מה תשני?
דוברת:
אורלי יש סיבה שכל המועצות האזורית מנהלות גני ילדים אנחנו המועצה
היחידה אולי יש עוד אחת היסטורית.
הילה:
קודם כל מועצות של קיבוצים כולם מנהלות כל הקיבוצים מנהלים את גני
הילדים.
ב.ש.ג עמוד 22 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
כי זה מקור רווח.
הילה:
כל הקיבוצים מנהלים.
דובר:
אצלנו יש תערובת של קיבוצים ומושבים הקיבוצים רוצים אוטונומיה המושבים
נדחפו לנהל את הגנים ואנחנו לא באנו להגיד להם עכשיו כל המושבניקים
תעבירו את הגנים כל הקיבוצים תשאירו.
דוברת:
אבל למה בעצם זה באמת שאלה למה קיבוצים מצליחים לנהל את זה רווחית
ומושבים לא?
הילה:
א. הם לא מצליחים לנהל את זה רווחית.
דוברת:
את אומרת יש פה רווח.
הילה:
אני אסביר לך מה קרה בקיבוצים הקיבוצים קיבלו שעשה טרכטנברג תקן
קיבוצים הם יכולים לקחת ילדי חוץ כי לא היו מספיק ילדים, לא היו מספיק גנים
אז הם בניגוד למושבים הגיעו להסדרה עם התק"ץ והם יכולים לקחת ילדים
מהרצליה לשפיים.
דוברת:
אז עדיין המדיניות שלכם שכל ישוב שירצה לנהל את זה בעצמו.
דובר:
בצרה החליטו להעביר את זה למועצה כפר נטר החליטו להעביר למועצה.
הילה:
וגם בקיבוץ אני אגיד לך איך זה עובד הם הרי משלמים מס קהילה הם נותנים
בתוך המס קהילה את השרות בגן אז זה כאילו מתערבב להם ביחד מה שאין
במושבים.
דוברת:
תראו הנושא הבא זה בכלל הדוח השני של אישורי חשבוניות אני חושבת בגלל
שישי
דוברת:
תראו הנושא הבא זה בכלל לדוח השני של אישורי חשבוניות אני חושבת מכיוון
שיש עוד שני דוחות שאף אחד ממכם לא ראה כאלה התגובות אז נעשה
בישיבה אחרת כי יש מניעה אז אנחנו מסכמים שבעצם את הנושא של התב"ר.
דוברת:
רגע אני מציע שלישיבה הבאה אולי כדאי שגם אולגה תהיה? על הישיבת
חשבוניות?
דוברת:
ברצון רב היא תשמח לבוא. שני הנושאים הנוספים אחד זה וועדת תמרור שלא
זה מספיק, אולי מיילים?
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 23 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
נקרא ונראה.
דוברת:
מה מסכמים לגבי תב"ר יעלה?
הילה:
אני יעלה במליאה באחד הנושאים הראשונים ולא האחרונים.
אורלי:
זה לא רק המיקום.
הילה:
בגלל המקום יהיה יותר זמן לשיחה אז המיקום משנה.
צילי:
את מאוד מצויה בפרטים ואת מדברת מאוד מהר עכשיו אני חושבת בתור
מחמאה גדולה באהבה גדולה אני לפעמים מרגישה שאני לא מצליחה להכיל
את כמות האינפורמציה שאת שולטת בה כדי לקבל איזה שהיא תובנה ממנה
אז אם אפשר כן מה שדיברנו קודם של לתת קצת יותר מידע, לא צריך לכתוב
עכשיו סיפורי מעשיות אבל קצת יותר מידע שאנחנו נקרא את זה בקצב שלנו.
הילה:
אין בעיה אני אתן לאולגה להסביר את התב"רים זה יהיה יותר ... צילי בסדר
נכתוב הכל בסדר.
דוברת:
שמדברים לאט מדברים מהר.
דובר:
אז היא מדברת מהר כדי שלא תבינו כלום מה הבעיה.
הילה:
תקשיבי אני מסבירה 30 פעם לאנשים דברים עד שהם מבינים בסוף אני לא
מסתירה מידע.
דוברת:
טוב אז אפשר.
דוברת:
יש כל כך הרבה מידע שאנחנו לא חשופים אליו.
הילה:
את צודקת אני לצערי חשופה לכל המידע. אני ... פחות או יותר אותו המצב אני
שר החינוך ושר התפעול ושר הזה.
דוברת:
בצוות המראיין.
דוברת:
כל השאלה הזאת עלתה ...
דוברת:
מליאה .18
הילה:
גם בחרנו את אורית פוקס שהם בכלל לא ממשאבי אנוש אנחנו בוחרים אנשים
שבוחרים לבוא זאת השורה התחתונה.
מדברים ביחד:
ב.ש.ג עמוד 24 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
הילה:
צילי באופן עיקרוני בכל מקרה בכל וועדה כזאת יושב חוץ מנציג הציבור גם או
מנכ"ל מרשות אחרת או מישהו באותו תפקיד מרשות אחרת ונציג משרד
הפנים למשרות סטטוטוריות זה אף פעם לא אני אלי והנציג ציבור ככה שתמיד
יש עוד אנשים מדספלינות שונות. הנקודה העיקרית שבגדול ככל שיהיה לי
יותר אנשים אני אוכל לעשות את מה שאת מבקשת ככל שיש לי פחות מה
שבא ברוך הבא.
דובר:
לפי דעתי נציג הציבור יותר נמצא שם להביא שכל ישר ושהתהליך תקין.
הילה:
כן נכון לא בשביל לבחור ממש הוא לא מכיר את העבודה גם אם הוא בא
מהתחום אלה אם כן הוא מנהל תפעול במועצה אחרת.
דוברת:
חוץ מזה שהוא מסתכל אם זה תהליך קטן יש לו סיי.
דובר:
אם יש לו שכל ישר וניסיון ניהול ...
הילה:
פרסמנו אבל עוד אין לנו וועדה, יש חינוך יש תפעול יהיה עוד מעט מהנדס, מה
עוד יש לי?
דוברת:
תשתיות.
הילה:
כרגע יש מהנדס ובסטטוטורי מהנדס בבכירים מהנדס, חינוך ותפעול רק
שתביני מה לא היה לנו בזמן הקורונה. אני מעלה את הנושא של לפני דין
וחשבון שממונה על תלונות ציבור את הנושא של התב"רים לנושא שני בסדר
היום כהחלטה של וועדת ביקורת שאנחנו מיישמים אותה כבר עכשיו שיהיה
זמן רציני לעשות את ההתייחסות לנושא של תב"רים. הטאבה שמובא היום
לאישור זה כיכר בדרך לבית ספר האזורי חוף השרון.
דוברת:
יש שם כיכר.
דובר:
אתם מכירים את המרכז?
דובר:
כמדיניות המועצה בישובים שהם רוצים כיכרות שמרגישים שיש אזור סכנה
למשל בכפר נטר זה היה באחת הצמתים שם כיכר המגולגלות שבזמנו הגיע,
בית יהושוע היה גם כן כיכר ליד אשבל שם, בגעש ליד הבית ספר אדם
וסביבה. נותנים לישוב לבקש הישוב מבקש ממשרד התחבורה מאיר בעזרת
המהלכים וההיכרויות שיש לו עוזר לתהליך לכרות ובחלק יפה מהמקרים
מצליח הישוב לקבל תקצוב לכיכר כזאת או אחרת ולעיתים מקבלים תשובה
שלילית שזה לא.
דובר:
ממי התקצוב מגיע?
ב.ש.ג עמוד 25 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דובר:
ממשרד התחבורה.
דוברת:
זה מה שקרה אצלנו לא?
דובר:
כן זה קרה בכל הישובים. אחד הצמתי שכולנו ואתם מכירים אותם היותר
מסוכנים זה מהיציאה מחוצות שפיים, לא היציאה הזאת אלה היציאה הצפונית
יותר.
דוברת:
היא מסוכנת באמת.
דובר:
היא מאוד מסוכנת אנשים שם אתה פוגש אנשים.
דוברת:
זה חובה ממש.
דובר:
זה הצומת שבין הכיכר של געש לכיכר הזאת שכאן יש לנו אותה היא מסוכנת
ואנשים רצים שם ואתה כל הזמן בלחץ שלא לפגוע במישהו, שפיים הגישה
בקשה כדי לקבל תקצוב לשים שם כיכר קיבלנו את זה קיבלו את האישור
לשים את הכסף הסתבר שהכיכר לא נמצאת בתחום המוניציפלי של שפיים,
היא נמצאת ... מע"צ.
דוברת:
אז זה יותר טוב לנו לא?
דובר:
לא אנחנו בכל המקרים האלה אנחנו מהווים צינור המועצה לא שמה כסף
המועצה מקבלת את הכסף ממשרד התחבורה מעבירה לישוב והישוב עושה
את העבודות ועושה את כל מה שצריך לעשות.
דוברת:
אז מה קורה שזה מע"צ מי עושה את זה?
דובר:
אמרנו שכל הדרך רצנו ... ששפיים באמת היא זאת לעשות זה היה הסיכום
איתה הגיע הרגע ושקיבלנו את הכסף והתחלנו להסתכל עשינו בדרך טאבה כי
היה צריך לעשות טאבה להסביר שהכיכר פולשת לאיזה שהוא מקום, עברנו
תהליך ארוך קיבלו את הכסף באה שפיים לעשות והיא מבינה שזה לא בתחום
המוניציפלי של שפיים לכן אי אפשר להאציל להם את הסמכויות לבצע את
הכיכר כמו בישובים האחרים.
דוברת:
זאת אומרת המועצה לא יכולה להאציל להם?
דובר:
אף אחד.
דובר:
המועצה לא יכולה להאציל, נניח שגעש קיבלה לעשות ליד אדם וסביבה אז
המועצה אמרה להם תעשו תעשו את הכיכר.
ב.ש.ג עמוד 26 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
אתם קיבלתם כבר את הכסף?
דובר:
תמיד אנחנו מקבלים את הכסף המועצה מקבלת תמיד.
דוברת:
איך מקבלים את הכסף בלי להבין את העניין הזה.
דוברת:
כן מי הבעלים בדיוק.
הילה:
הם מעבירים למועצה זה לא מעניין אותם למי.
דובר:
לא מעניין אותם מי עושה.
דוברת:
אז זה בכלל לא קשור למועצה.
דובר:
מירב זה שני גופים שונים לגמרי אחד נותן כסף והשני זה.
דובר:
הכיכר משרד התחבורה מכיכר בצורך שצריך כיכר הוא מעביר את הכסף הוא
לא נכנס סטטוטוריקה של העניין, הוא מצפה שאנחנו כמועצה כוועדה נייצר את
סטטוטוריקה המתאימה שאפשר יהיה לעשות את זה וסידרנו את זה הכל היה
ברור משרד התחבורה ראה תוכניות הכל היה מאושר. הגענו לרגע של הביצוע
ומסתבר ששפיים לא יכולה לבצע כי זה מחוץ לתחום המוניציפלי של שפיים
בניגוד נניח לקיבוץ געש שעשה לא מזמן זה היה בתוך הישוב.
דוברת:
אז מי כן יכול לבצע?
דובר:
המועצה.
דוברת:
אוקי.
דובר
המועצה רוצה לעשות אנחנו רוצים שיהיה כיכר שם המועצה תעשה את זה
שפיים תבצע את כל מה ששפיים צריכה לבצע כולל ההתחייבות הכספית של
שפיים, המועצה לא תיתן שקל מכיסה במישור הכספי לא קרה כלום.
דובר:
זאת לא הבעיה.
דוברת:
פרוצדורה אוקי בסדר.
דובר:
תראה אם ההסבר ארוך סימן שיש בעיה.
דובר:
אין בעיה יש החרגה ההחרגה היחידה שהיא לא בעיה שבניגוד אילו זה היה
בתוך שפיים או בתוך בצרה או בתוך בני ציון הוועד המקומי היה מקבל את
ב.ש.ג עמוד 27 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
הכסף הוא היה עושה מכיוון שכאן אי אפשר אז אנחנו אומרים לכם המועצה
תקבל את הכסף, המועצה היא זאת שתבצע כאשר שפיים הם אלה שיעשו את
כל העבודות שניתן לעשות לפני כן רק שפיים תשים את מלוא הכסף %100
אחוז מהכסף לפרוטוקול, %100 מהכסף, שפיים תקדם את כל מה שצריך
לקדם כדי שהפרויקט הזה יצא לדרך. אנחנו הודענו לשפיים שהמועצה כמועצה
רוצה 0 מועברות גם בצד הכספי כמובן שהכסף תמיד עובר דרך המועצה וגם
0 מועברות בביצוע כי אנחנו לא בנויים לפרויקטים של כאלה חריגים.
דוברת:
ולמה יש פה גידול מ-750 של התקציב להגדלה של.
דוברת:
כי היה בעבר תב"ר הם נתנו פעם חלק הם נתנו 550 אלף שקל ועכשיו הוסיפו
עוד 600 משרד התחבורה, הגדילו.
דובר:
מה העלות הכוללת בסוף מיליון או מיליון 700?
דובר:
לא אני אסביר מה קרה כאן כאשר נתנו כסף לפני 3 שנים כאשר נתנו את
הכסף.
דובר:
משרד התחבורה.
דובר:
משרד התחבורה ... היה באחריות המועצה בנתיים מכיוון שעשו פה את כל
הנושא של הכבישים עשו את זה והכביש עבר לאחריות נתיבי ישראל, כאשר
הכביש עובר לאחריות נתיבי ישראל הקריטריונים משתנים ואז הם גם הבינו
שזה לא יעלה 750 אלף כמו שזה היה מתוכנן אלה מיליון .700
דוברת:
למה הבעלים משתנים אז העלות של העבודה משתנה?
דובר:
כי כל נושא התאורה חלק גדול מהתאורה משתנה, ניקוז משתנה אתה צריך
לקבל אישורים מאנשים שקשורים לנתיבי ישראל זה משתנה. כל כביש שהוא
בתחום נתיבי ישראל שאת תעשי אותו הוא עושה פי שלוש מה שתעשי את
אותו כיכר בבצרה.
דובר:
יש הרבה אנשים שצריך לשלם להם.
דוברת:
כמו שאם המועצה תצא במכרז או את.
דוברת:
זה אני יכולה להבין כי כמו שהסברתם יש הוצאות ערבויות, הוצאות נלוות
בסדר אבל מה פה?
הילה:
מע"צ.
דובר:
מקבלים מיליון 200 שפיים תשלים את ההפרש זה כל הסיפור כמו כל כיכר
ב.ש.ג עמוד 28 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אחרת אגב תמיד הכיכרות האלה מגיעים בחסר ממשרד התחבורה הוא לא
מתקצב 100 אחוז והישוב שרוצה את זה משלים.
דוברת:
אז למה שפיים עושה את זה אם זה לא אחריות מוניציפלית שלה?
דובר:
זה ייצר לה בעיה.
דובר:
יש כאן בעיה בטיחותית שכולם אומרים שיש למעשה למה משרד התחבורה
נתנו את הכסף? כאשר עצרו את הכיכרות המדינה התחייבה לעשות גם כאן
כיכר הם ראו שצריך לעשות 6 כיכרות ועשו 5 ואז אמרו בשלב שני ניתן שלב
שני לקח 10 שנים עד שזה הגיע.
דובר:
השאלה אם אפשר לחייב את נתיבי ישראל בהפרש?
דובר:
זה מה שאני ... לכן הם נותנים את חלקם מיליון 200 אלף שקל זה כאילו
משרד התחבורה.
דוברת:
איפה מתועד כל הסיפור הזה?
דובר:
איפה מתועד?
דוברת:
כן.
הילה:
יש הרשאה ל-500 אלף שקל שממנה פתחנו ... ראשון זה מגיע כהרשאה
ממשרד התחבורה.
דוברת:
הרי היה תב"ר זה 750 ועכשיו תוספת.
הילה:
לא הרשאה זה התחייבות של משרדי הממשלה הם אף פעם לא מעבירים כסף
זה כמו התחייבות.
דוברת:
רק עם זה ההתחייבות חשב אם זה משהו מכתבים מהמנכ"ל לא שווים כלום.
דוברת:
אני שואלת עכשיו שאלה שיהיה כתוב בפרוטוקול שאנחנו שאלנו כזה דבר
עכשיו תושב רוצה להבין מה פתאום אנחנו משקיעים את הדבר הזה ויש
מספיק כאלה איך הוא יכול לקבל את המידע.
דוברת:
פרוטוקול.
דובר:
לא צריך לקבל את התקצוב שהכיכר מתוקצבת במיליון 700 משרד התחבורה
מקצה מיליון ,200 שפיים לוקחת על עצמה לשלם את ההפרש. אם תושב
רישפון עכשיו מתעניין האם המועצה נתנה אקסטרה לשפיים זה תמיד
ב.ש.ג עמוד 29 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
מתחילות השאלות כמה נתנו בשפיים או כמה נתנו ברשפון אומרים לו תקשיב
זו ההחלטה שפיים משלימה את ההפרש.
דוברת:
אבל גם איש של שפיים יכול לבוא ולהגיד למה אני צריך לממן.
הילה:
יש לו וועד.
דוברת:
שיבוא לוועד שלו.
מדברים ביחד:
דובר:
מירב לגבי השאלה שלך יש נייר מסודר של משרד התחבורה כתוב כמה נתנו
בשלב א' כמה נתנו בשלב ב' כמה עולה כל הפרויקט והם משלמים יש נייר
מסודר.
הילה:
אם הוא מתעקש אני אשלח לו הרשאה של משרד התחבורה במצורף ... ויש
את הפרוטוקול של המליאה עם ההסבר.
דוברת:
אני מבינה מזה שמשרד התחבורה לא יכול לתת הרשאה ישירה לשפיים נכון?
רק המועצה.
הילה:
אף ממשרדי הממשלה לא עובדים מול וועדים מקומיים.
דובר:
לפני חצי שנה כיכר בגעש קיבלנו 750 אלף שקל, סליחה 550 אלף הכיכר היה
צריך לעלות 750 בסופו של דבר כיכר עלה מיליון 100 קיבוץ געש הוסיף את
כל הסכום המועצה לא שמה שקל אחד.
דוברת:
מה קרה אצלנו בכיכר בבני ציון באמת?
דובר:
אחרי שאנחנו עשינו? ...
דוברת:
מי מימן? מי מימן את הכיכר?
הילה:
זה היה תוכנית שבילי אופנים של המועצה ההבדל עם כיכר ובלי כיכר הייתה
זניחה אני זוכרת שישבנו בישיבה עם וורד גילנו שבלי כיכר זה עולה 50 אלף
שקל פחות אז החלטנו המועצה, לא השתתפו בכלל. מע"צ רצו לעשות כיכר
אמרו שישתפו אם נעשה את הכיכר הרבה יותר קרוב לכביש הראשי ולא
באזור בני ציון הכיכר הזאתי ...
דובר:
הילדים מבצרה שרצו לבוא עם אופנים לבית ספר.
דובר:
זה היה במסגרת של שבילי האופנים.
מדברים ביחד:
ב.ש.ג עמוד 30 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
הילה:
מוקלט במכשיר כי הייתה התראה קצרה מידי למקליט אבל מוקלט.
דוברת:
יש לי שאלה לגבי תב"ר אני מבינה ששני התב"רים השני והשלישי אמורים
לכסות את התב"ר הראשון, למה הם היו מיועדים במקור?
דוברת:
זה תבר"ים של שפיים.
הילה:
אחד זה תב"ר פיתוח של שפיים.
דוברת:
הם מחליטים מה שהם רוצים.
הילה:
השני זה תב"ר בטיחות ותשתיות שהמועצה העבירה לכל אחד מהישובים 100
אלף שקל בזמנו והם יכלו לעשות בזה בזמנו כל מה שקשור לכבישים,
לבטיחות לגני משחקים וכולי.
דוברת:
הבנתי אז הם החליטו שהם משתמשים בזה לזה.
הילה:
כן משתמשים בזה לזה. דין וחשבון הממונה על תלונות הציבור.
דוברת:
טוב נעשה את זה קצר בעיקרון אתם קיבלתם את הדוח עצמו אין הרבה על
מה להתעכב יש בעצם שני דברים שרציתי להסב את צומת ליבכם וזה בקטע
של בדרך כלל התלונות הפניות שמטופלות במועצה אני חייבת להגיד די מהר
אבל מידי פעם מגיעה תלונה שבאמת לוקח לה הרבה זמן אחת מהם היא פה
על שפיים, עוד פעם שפיים כן שלקח שבפברואר 2019 התחילו להתלונן
במחלקה אצלנו על המזבלה הזאת. מה שקורה שיש בשפיים תושב שהוא
אגרן והוא הפך חלקים ניכרים מתוך שחקי הציבור.
דובר:
מזה של בני גור?
דוברת:
ככה הם קוראים לו? מסתבר שיש יותר מאחד אוקי לא היה. ביולי 19 פקח של
המועצה הלך ונתן שם קנס עד היום דרך אגב הוא לא שולם הקנס הזה,
בספטמבר הוא נותן עוד קנס גם הוא תרם שולם בנובמבר פנו אלי אני פניתי
למאיר מאיר התיישב ברצינות על שפיים והנושא הזה נסגר בזה ששפיים ניקו
וגם הבטיחו לטפל מול אותו תושב, זה המון זמן כדי שתלונה תטופל.
דוברת:
זה תושב של שפיים?
דוברת:
כן. הנושא השני שהסבתי את צומת ליבכם סיפרתי לכם בשנה שעברה על
אותה תלונה של מישהי שבנו בשטח שלה מבנים, שטח חקלאי שהיא גילתה
את זה די באיחור ביולי 2017 היא פנתה למועצה, בפברואר 2018 היא פנתה
אלי, ספטמבר 2019 התובע העירוני הגיש כתב תביעה בינואר הפולש הבין
ב.ש.ג עמוד 31 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
שהוא כדאי לו לעשות משהו אז הוא הרס את המבנה ואנחנו במאי עוד אין
פסק דין אבל הפער גדול הוא בין הרגע שהיא פנתה למועצה עד שהיא פנתה
אלי ולקח ועד שזה עבר לתובע והתובע עשה משהו עברו 26 חודשים. זאת
אומרת מהרגע שהיא גילתה את זה ועד הרגע שהתובע תבע ובנה תיק לקחו
26 חודשים וגם מהרגע שאני נכנסתי לתמונה 19 חודש זה מאוד ארוך וזה
משהו שהמועצה צריכה לטפל בו שלא יקרה.
הילה:
אני גם רוצה להגיד משהו גילי על העבודה של המועצה, המועצה לא מנהלת
את התובע בנושא הזה ואני לא לוחצת עליו לא להגיש ולא לא להגיש אנחנו לא
נכנסים לזה בכלל ואני בטח ואם יש תלונה והמועצה אמורה לנהל את זה את
כל נושא האכיפה אני חד משמעית.
דוברת:
אפשר להגביל אותו בזמן שייתן החלטה.
הילה:
לא ממש לא אני לא נכנסת לנהל את תובע המועצה בשום היבט, אני לא
קובעת אם הוא מגיש כתב אישום לא מתי, לא איך לא כלום.
דוברת:
אבל רגע יש לי שאלה לא אם להגיד לו להגיש כתב אישום או לא זה החלטה
שלו אוקי לפי הראיות לפי ההבנה המשפטית שלו אבל להגיד לו אתה לא יכול
למשוך דבר כזה.
הילה:
גם קצב העבודה הוא קובע יש לו עשרות תיקים.
דוברת:
למה?
הילה:
ככה יש לו עשרות תיקים אני לא ... לא אכנס לזה.
מדברים ביחד:
דוברת:
עכשיו אני מנסה להקליט אבל קשה לי העניין.
דובר:
אין לי בעיה שמספטמבר עד מאי לא היה את הדין.
דוברת:
זה כבר לא בידיים שלנו.
דובר:
מרגע שהתלונה עד הגשת פסק דין מה הממוצע? כאילו אמרנו 26 חודשים
כאילו מה.
הילה:
אני לא מתייחסת הפסק דין הבאתי לכם כמידע.
דובר:
מה זמן סביר שדברים כאלה במועצה.
דוברת:
אני לא עשיתי סטטיסטיקה.
ב.ש.ג עמוד 32 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דובר:
אני יכול לשאול שאלה אבל באמת אני שואל אין לנו שום שליטה על זה אני
אומר לכם מידע אז מה מטרת הדיון?
דוברת:
זה בדיוק מה שאני שואלת.
דובר:
זמני התגובה הם נוראיים בסדר? אין לנו מה לעשות עם זה.
דובר:
לא גם זה חריג מול כל דבר אחר.
דובר:
זה לא חריג ככה כל המדינה מתנהלת בכל האזורים זה הפרקליטות זה קצב
התגובה שלה.
דוברת:
זה לא הפרקליטות זה התובע העירוני של המועצה הוא לא הפרקליטות זה
שהוא לא כפוף לראש המועצה זה סיפור אחר אבל הוא.
דובר:
זה לא סיפור אחר זה בדיוק הסיפור הוא לא כפוף לראש המועצה זה בדיוק
הסיפור.
דוברת:
נכון אבל הוא לא עובד של הפרקליטות
דובר:
זה ה-DNA של הפרקליטות שדברים נמשכים.
דובר:
בדיוק הוא כפוך בגדול בסוף לפרקליטות.
דוברת:
הסמכות שלו היא מהפרקליטות הוא לא ה-DNA של הפרקליטות הוא משרד
פרטי והוא יכול לתת שרות כז הוא אחר.
דובר:
שורה תחתונה שאין לנו שום שליטה לא עליו ולא על לוחות הזמנים שלו.
דוברת:
שאלת תם הממונה על תלונות הציבור זה מי שאתם מדברים עליו?
דוברת:
לא זה אני, התובע העירוני, אני הממונה אני יש לי שני כובעים ממונה ומבקרת
הוא התובע העירוני.
דוברת:
ומתי הוא נכנס לתמונה?
דוברת:
בכמה מקרים אחד זה שיש קנסות כל הקנסות של כלבים חניה וכדומה והצד
השני זה כל הנושא של תכנון ובניה הצד המשפטי.
דוברת:
הוא השלב ג' פה?
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 33 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
כן.
דובר:
הוא מגיש את כתב האישום ומנהל את המשפט.
דובר:
לקח לו זמן די לקח לו זמן אבל הזמן לא בידיים שלו.
דוברת:
ואיך בוחרים אותו?
דוברת:
בעיקרון במכרז זה לא השאלה זה בעיקרון במכרז ואי אפשר כתב אחד. עכשיו
הוא מינוי של 7 שנים מהפרקליטות הפעם הזאת נתנו לו אורכה עד סוף 2020
לסיים את השנה הזאתי ואנחנו נצטרך להחליף אבל אני לא שואלת את הזה
תגיד כמה זמן יש לך.
דוברת:
אין יותר הארכה?
דוברת:
לא זהו אין יותר הארכה זה מינוי של הפרקליטות לגג 7 שנים גג במדינת
ישראל זה שנה ועוד אורכה של שנה.
דוברת:
אתם עושים את המכרז או שהפרקליטות עושה?
דוברת:
לא, אנחנו עושים.
דוברת:
אם הוא יגיש בפעם הבאה?
דוברת:
הוא לא יכול להגיש.
דובר:
אבל אנחנו בוחרים ... עם הבוסים שלו.
הילה:
מתי? עד דצמבר?
דוברת:
כן.
דובר:
כנראה שהמחיצות מסתירות כי יש בעיה של חוסר קשר בין המערכות וזה
בעיה מובנת בעצם השיטה ואני חושב שיש פגם כי בוא נניח שפה זה שלוש
שנים מרגע שהייתה תלונה ממישהו שפלש מבחוץ אבל יכול להיות שיש תלונה
על משהו יותר רציני וברגע שמחליטים שצריך למסוע את זה לתובע אנחנו
יכולים לשכוח כי זה לא בשליטתנו. אני אומר שאנחנו נציגים של הציבור אסור
לנו להיסחף מאחורי זה אסור לנו, יכול להיות שאורלי בתור מבוקרת יכולה.
הילה:
היא לא יכולה.
דובר:
רגע תני לי להגיד שתקתי כל הזמן ושמעתי, יכול להיות שאורלי בתור
ב.ש.ג עמוד 34 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
המבקשת של המועצה צריכה לבקר את הממונה על תלונות הציבור אבל אני
אומר את זה בצחוק כמובן. יש פה איזה שהיא בעיה שברגע שאנחנו ... מכוח
המציאות קובעת לנו שאנחנו לא אחראיים לזה אז הדיון הזה אין לו שום ערך
מבחינה מעשית יכול להיות שמבחינה ... יש לו ערך כלשהו אבל התלונה היא
תלונה והציבור סובל או שמי שמתלונן סובל לאחר שהוכח שהתלונה נכונה ואני
אומר שצריך לשקול מה אנחנו כן נעשה או יכולים לעשות במובן הזה שהתלונה
תבוא על פתרונה, בסופו של דבר אנחנו רוצים לפתור את הבעיה כי כרגע זה
שלוש שנים, אני מדבר כדוגמה. כרגע זה שלוש שנים יכול להיות שיהיה אחד
של 6 חודשים ויכול להיות אחד שייקח 7 שנים אז אני עוד לא יודע בדיוק איפה
זה עניין, אני חושב שיש משהו פגום בזרימה הזאת.
מירב:
אני חושבת שאפשר להציע להנגיש את החלופות שעומדות לרשות התושב
במקרים.
הילה:
הם מונגשות מותר לתלונות הציבור אנשים מירב יודעים שהם יכולים לפנות
למבקר המדינה ולאן שהם רוצים מעלינו זה כתוב גם וזה מה שקורה גם בדרך
כלל בדרך כלל זה מעותק לרוב האנשים ישר.
דובר:
למשל ... לוח זמנים שאם הוא נניח מפנה עכשיו העונש.
הילה:
זה עם התובע זה לא מולנו רק מול התובע אנחנו לא מגיעים להבנות עם אף
אחד על עברות בניה.
דובר:
אי אפשר להטיל עליו קנס?
הילה:
הוא מחליט זה לא המועצה מחליטה איזה קנסות לתת.
דוברת:
נכון אסור יש הפרדת רשויות הרעיון הוא נכון רק אני אומרת יכול להיות שצריך
להנגיש את המידע.
דובר:
הוא לא יכול לפדות?
הילה:
לא באופן עקרוני לא אתה לא יכול לקנות בכסף את העבירה שלך כמו שאתה
לא יכול לקנות בכסף אף עבירה, עברת על החוק עברת על החוק.
דובר:
רבותי היום זה מודרני לתקוף את הפרקליטות אז בוא נתקוף את התובע.
דובר:
אנחנו שומרים על החוק.
דובר:
אני מקווה שבחדר הזה מכבדים את מערכת ...
הילה:
טוב כמה נושאים הבאים שנוכל לזוז מינוי אחראית חוק חופש המידע עד
ב.ש.ג עמוד 35 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
שמיננו את אבישג לאחראית חוק חופש המידע היא יצאה שוב לחופשת לידה
וזה שוב חוזר אלי אז אני שוב אהיה אחראית חוק חופש המידע, בכל מקרה
אחראית חוק חופש המידע הלוואי והיה לי למי למסור אין.
דוברת:
רגע זה צריכה להיות עובדת מועצה? צריך להיות עובד מעוצה?
הילה:
כן.
דוברת:
אה לא מתנדב או משהו.
הילה:
זה כל הפניות שמגיעות למועצה דרך חוק חופש המידע יש פניות שמגיעות
כפניות יש פניות לתלונות ויש חוק חופש המידע כל מה שמגיע מחוק חופש
המידע.
דובר:
שאלה לאורלי מותר להיות?
הילה:
לא.
אורלי:
שני דברים מותר לי ואני עושה אותם.
הילה:
בכל מקרה חוק חופש המידע, בקיצור בהתנגדות? אני יכולה לצאת עם אתם
מתעקשים.
דוברת:
בכמה תוספת את מקבלת על זה.
הילה:
כן מלא תוספת. וועדת שמות מתחם אשדר תקשיבו יש לנו את המתחם אשדר
באזור בית יהושוע.
דובר:
מערבית בתחנת הרכבת של בית יהושוע.
הילה:
הם ביקשו בעצם.
דוברת:
מי זה הם ביקשו?
הילה:
מנהל המתחם באשדר, כן לא צריך שמות לרחובות אתה אומר כתובת יש לך
עסק אתה רוצה לכתוב העסק מגיע לרחוב.
דוברת:
רגע אבל מנהל המתחם ביקש?
הילה:
הם הציעו הצעה יש וועדת שמות אני ... בגדול שמינינו אותה באחת המליאות
הקודמות בגדול אם יש לכם רעיון אין לי בעיה.
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 36 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אם יש וועדת שמות למה זה מגיע לוועדה?
הילה:
כי עדיין המליאה כל וועדה זה שהיא מקבלת החלטה זה יופי עדיין וועדת מליאה
חוץ מוועדת מכרזים.
דובר:
את מגישה את ההמלצה לאישור?
הילה:
כן.
דובר:
אז אנחנו מאשרים.
דובר:
אז מה השמות?
הילה:
יש הרציף יש הרכבת יש מלט דרך אגב אני תכף .. היא לא כתבה לי את כל
השמות אני חושבת שהוא רצה את הרציף, הרכבת, לא משנה לי.
דובר:
לא הבנתי יש לכם המלצה?
הילה:
יש לנו הרציף, הרכבת.
דובר:
זה כמה המלצות או אחד?
הילה:
הוא אמר לנו תבחרו.
דובר:
אז וועדת השמות תבחרו ותגישו אותם ...
דוברת:
יש לי שאלה מחר בבוקר יבוא לשם עוד רחוב.
דובר:
איזה עוד רחוב יש רחוב אחד.
הילה:
כל האזור תעשיה הוא רחוב אחד.
דובר:
יש או רכבת או רציף
דוברת:
רציף.
מדברים ביחד:
דוברת:
רחוב הרציף עם ה'
הילה:
מינוי חברים חדשים לוועדת תנועה אנחנו רוצים להוסיף לוועדת תנועה את
איילת שחר יפרח הסגנית של ירדן ואת הרי סימון אחראי מחלקת תחבורה
לוועדת התנועה שהיום כבר מורכבת ממאיר.
ב.ש.ג עמוד 37 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
את צריכה ... לא היה מינוי מההתחלה.
הילה:
וועדת תנועה תהיה מורכבת ממאיר דור שזה נציג מליאה יו"ר, הרצל צור שדי
שזה אחראי על תשתיות ונכסים בוועד היום, הרי סימון מנהל מחלקת תחבורה,
אילת שחר יפרח הסגנית של ירדן והתחלנו הליך לחפש יועץ תלונה לשבת
בוועדת התנועה זה ברכש אז כרגע אין לנו את השם שלו אבל אלה לפחות יהיו
בנתיים.
דובר:
לוועדת תנועה מצטרף.
הילה:
נציג משטרה כן.
דוברת:
אבל זה לא צריך מינוי שלנו.
דוברת:
מה צריך לעשות?
הילה:
לאשר תוכניות תמרור לאשר כאלה.
דוברת:
גם בתוך הישובים אגב?
הילה:
כן הכל. אישור מליאה מספר 5 זה מליאה שאישרנו בה את התב"ר שיפוצי קיץ
פשוט לאשרר אותה עוד פעם.
דובר:
יש כבר אומדנים?
הילה:
לא יש לנו רק בדיקות אמרתי האומדן הוא על סמך שנה קודמת עוד לא סיימנו
את סבב הבדיקות. סגירת תב"רים.
דוברת:
אז רגע משלמים לפני שיש לך אומדן עלות של העבודה?
הילה:
לא מה פתאום אבל אני עכשיו עושה בדיקות.
דוברת:
אז למה צריך לאשר את זה?
הילה:
כי אני לא יכולה לעשות התקשרות אם אין לי מקור תקציבי אם אין לי מקור
תקציבי וזה מאושר בתב"ר אין לי איך לעשות חתימה על הסכם לא משנה איזה.
דובר:
את יודעת מה שהגשנו עכשיו זה אישור המליאה שהיה בתב"ר זה לא אישור
תב"ר חדש אישרנו את זה כבר פעם אחת.
הילה:
לא אבל עשינו את זה טלפונית.
ב.ש.ג עמוד 38 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דובר:
בסדר אישרנו את זה כבר פעם אחת.
דוברת:
טוב סגירת תבר"ים יש לכם פה רשימה בעיקרון אנחנו אמורים לפי הנחיות
משרד הפנים לסגור את כל התבר"ים שהם הסתיימו או אין בהם פעילות למעלה
משנה, פעילות זה או הכנסות או הוצאות כל מיני תבר"ים שאין בהם תנועה.
דובר:
זה למעשה החזרת הכסף לקרן.
דוברת:
נכון זה החזרת הכסף לקרן ברגע שהעבודה הסתיימה אז יש לכם פה 8 תב"ר.
דובר:
וזה הכל קשור לחוף הים.
דוברת:
כן זה תבר"ים שהם במימון משרד הפנים ואלה היתרות חלקם סגר אותם משרד
הפנים חלקם אנחנו בעצם סיימנו את הביצוע שלהם.
דובר:
גמרנו את השילוט של המצוק?
דוברת:
לא שילוט של המצוק זה היה איזה 20 אלף שקל כל התב"ר הזה.
דוברת:
שילוט עולה 5 מיליון שקל?
דוברת:
לא זה 5000 שקל זה לא באלפי זה בשקלים.
דוברת:
אז אנחנו סוגרים עכשיו 6000 שקל?
דוברת:
כן.
הילה:
כן.
דוברת:
אין בזה הרבה כסף אבל תכנית צריך לאפס אותם יש פה גם 3 תבר"ים שהם
בכלל אפס אין כלום, כי כמו שאתה מאשר לפתוח כך אתה מאשר גם לסגור
ולהחזיר לקרן.
דובר:
אפשר לקבוע איזה שהיא תקרה?
דוברת:
לא.
הילה:
לא, משרד הפנים הנחיות משרד הפנים.
דובר:
כן צריך לכתוב שקלים או אלפי שקלים.
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 39 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
כן נכון זה לא מוצג כמו שצריך.
דוברת:
הכסף הזה הולך ככסף לא צבוע לקרן?
דוברת:
לקרן כדי למשוך אותו צריך לאשר עוד פעם תב"ר מחדש.
דובר:
הקרן התעשרה ב-6000 שקל.
דוברת:
יש לנו גם את הרואה חשבון שלא נשכח אותו, אנחנו רוצים למנות.
דוברת:
הפעם זה באמת קופה קטנה.
הילה:
ממש.
דוברת:
אנחנו רוצים למנות את הרואה חשבון לוועדים לעריכת הדוח הכספי היינו
אמורים לעשות את זה מזמן אבל בגלל קורונה מן הסתם גם זה נדחה יש פה
את כולם למעט הר סוף שעוד אנחנו מחכים לו אבל בנתיים שכל היתר יתחילו
לעבוד. יש פה רשימה בעיקרון כולם נשארו עם הקודמים שלהם היו חלק
שלקחו בבצרה בכפר נטר לקחו את שלנו וכל היתר נשארים כרגע עם מי שהיה
להם לפני כן, זהו אם אין התנגדות זה גם די טכני כדי שנוכל להוציא מכתבים.
דוברת:
לכם יש התנגדויות מישהו מפה מאיזה שהיא סיבה?
דוברת:
דיברנו על זה שבגלל לוחות הזמנים נדחה אותם אבל השנה אנחנו לא יכולים
להחליף את לוחות הזמנים כי לפי חוק הם כבר היו צרכים להגיש אבל בפועל
אנחנו לא עשינו שום דבר, כל המדינה קיבלה דחיה אז קצת קשה להגיד משהו
על לוחות הזמנים שלהם כי לוחות הזמנים.
דוברת:
אני לא שואלת על לוחות הזמנים יש כאן רשימה אוקי אני לא מכירה אותה
אתם כאנשי מקצוע יש למישהו ממכם?
דוברת:
בעיקרון הם נותנים לנו הם עושים את הדוח הכספי ... הם מגישים לנו אותו
חלקם אנחנו מכירים באופן כזה או אחר את רובם לא הם בעצם הברי סמכה
לקבוע ולשים את החותמת על הדוח הכספי ולבקר אותו, אני לא יודעת
להעריך ... טובים או לא טובים.
הילה:
תראה על פניו אני אגיד לך מה הייתה הטענה אנחנו עשינו כמו שאתם זוכרים
מכרז לרואה חשבון אמרנו שאנחנו את הדוח פעולות נותנים שאנחנו נעשה,
באופן עיקרוני יש עניין של עמידה בלוחות זמנים וכולי אם נראה שעורכי הדין
האלה לא עומדים בלוחות הזמנים לקראת שנה הבאה ולא זה אז כן נוכל
שאנחנו לא ממנים אותם זאת אומרת כן בסוף אנחנו נתנו לוועדים דוח
הפעולות לא נתנו להם לבחור מי עושה אבל את הדוח הכספי השארנו להם
ב.ש.ג עמוד 40 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
את הזכות עדיין לבחור את רואה החשבון. אם נראה שאנחנו עדיין צרכים
לרדוף אחריהם ולא מקבלים את זה בזמן תמיד נוכל לשנה הבאה להגיד אנחנו
לא מסכימים למנות את זה ואת זה כי הוא לא עמד בלוחות הזמנים כרגע אין
לנו. בפרוטוקול וועדה מקצועית של תמיכות להזכירכם בתחילת השנה בתקציב
אישרנו את נושא התמיכות בתוך התקציב אולגה יש לנו בעצם רואת חשבון
שבודקת.
אולגה:
יש לנו בחורה אצלי שאחראית בעצם לאסוף את כל החמורים יש תהליך שלם
מתי מפרסמים איך מפרסמים מתי מפרסמים קריטריונים אחר כך בעצם
העמותות שמוצאות את עצמם מתאימות לתבחינים לקריטריונים ראשיות
להגיש גם לפי לוחות זמנים מאוד מוגדרים היו אמורות להגיש מ-1 לינואר
ומשם מתחיל מ-1 לינואר תהליך הבדיקה המקצועית לבדוק שבאמת כל
החשבונות שלהם מתנהלים כמו שצריך, את עניין מורשה החתימות, את עניין
עמידה בכללי מנהל תקין יש איזה ... את זה בודקת לנו גם רואת חשבון
חיצונית היא בודקת עוברת מכינה לנו סוג של חוות דעת. אנחנו כל הזמן
במשך כמה חודשים מתנהלים מולה ומול העמותות האלה להשלמת חומרים
ובסופו של דבר ברגע שכל החומר הושלם וברגע שזה תואם את התקציב אז
אנחנו רשאים להביא את זה לאישור ורק אז אחרי שאתם מאשרים יכולים
להתחיל לשלם להם את הכסף. בכדורסל למה זה בפרוטוקול וועדת .. מספר 2
כי אישרתם כבר מקדמה במליאה הקודמת עכשיו זה בעצם ההשלמה ל-
%100 תמיכה.
דוברת:
רגע אני רוצה לשאול שאלה הקורונה בעצם לדעתי חודשיים לא הייתה פעילות
שם ... אני מניחה לא נגבה מהתושבים והם הוציאו אנשים בטח לחל"ת.
הילה:
לא את כולם היה להם עדיין הוצאות קבועות הם עדיין לא החזירו את הבית
ספר לכדורסל שזה מקור הרווח, מאוד בעייתי לא כולם עדיין חזרו.
דוברת:
אז למה אנחנו.
הילה:
אני יודעת למה אני מנסה להסביר לך בתקציב שלהם אם לא נעביר את הכסף
יהיה להם ברוך בתקציב עדיין.
דוברת:
אבל למה אנחנו צרכים להעביר %100
הילה:
אני מנסה להסביר בגלל שרוב ההוצאות יצאו בהסכמים הם לא מקבלים את
התמיכה מהטוטו בגלל שאין משחקים, הם החזירו כספי הורים ועדיין חלק גדול
מההוצאות הקבועות יצאו זה שנתי הם החזירו להורים יש להם אובדן הכנסות
של הפועל של 100 אלף שקל, עדיין היו להם משכורות הם הוציאו לחל"ת רק
אמצע אפריל כי כל פעם לא היה ברור עוד מה היה קורה גם בחוף השרון גם
במועצה עוד לא יצאו ושבדקנו את ההיקף הכספי ולנו יש איזה שהוא רצון
שהפעילות תמשיך להתקיים בדקנו את זה וראינו שאין לנו יכולת לצמצם
ב.ש.ג עמוד 41 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
השנה את הפעילות הזאתי.
דוברת:
טוב הסיפור הזה שהצגתם מאוד מוזר.
הילה:
לא מאוד מוזר כי לא ישר הוציאו את כולם בתחילת מרץ היה איזה שבועיים
שהיה חשיבה אם מוציאים ... אם הוציאו את כולם לחל"ת לקח זמן.
דוברת:
אתם באמצע אפריל לא עבדתם.
הילה:
אנחנו לא באמצע אפריל תחילת אפריל הפסיקו אפריל בין ה-12 למרץ פורים
ל-1 לאפריל היו עוד משכורות ששולמו לא הגיעו כספים לא מגיעים עדיין
וכנראה גם לא יגיעו מהפועל כן מחזירים להורים את החודשיים האלה כולל
חלק מכספי ההסעות זה יצר מצוקה שם.
דובר:
יש לי רק שאלה לגבי סעיף מספר א' בסעיף הראשון האם אפשר לקבל הרי ...
הילה:
לא לחודשיים זה לשנה זה שנתי.
מדברים ביחד:
דוברת:
הם לא מוכנים להתחייב לשום דבר זה כל שנה עולה וכל שנה יורד מדינה לא
מתחייבת לך לכלום הם לא יחתמו על זה.
דובר:
על מה להתחייב?
דוברת:
זה שמנהל הספורט לא מוציא אסמכתה הוא לא מוציא זה כמו רשות המים אין
עם מי לדבר.
דובר:
כי אני לא יודע אם מקבלים או לא.
דוברת:
אנחנו בודקים את זה שנה לאחר מכאן במסגרת הפיקוח אבל אין לך דרך.
מדברים ביחד:
הילה:
לא יש רואה חשבון ... ויש הולמות ספורט ויש איגוד הספורט איזה 80 אלף
שקל יש שם הרבה הוצאות שלא קשור למשכורות המשכורות הם היו 40 אלף
שקל 100 אלף שקל אובדן הכנסות אבל ההוצאות שמתפרסות על שנה הם
בעיתיות.
דוברת:
יש להם אולמות ספורט שלהם או שהם משלמים פר שימוש?
הילה:
יש תמיכה עקיפה באולמות ספורט זה ה-518 אלף שקל. רגע יש עוד סעיף
הסעיף השני זה עמותת ...
ב.ש.ג עמוד 42 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
רגע שניה בהרבה מקומות ששכרו ועלו כל מיני הסדרים שנתיים היו כל מיני
ויתורים והנחות סביב.
דובר:
השכירות.
דוברת:
לא רק שכירות בכלל כל מיני הקלות, לא היה פה שום דבר?
הילה:
לא היה.
דובר:
האולם בבית יהושוע הוא 24\7 טיפול של המועצה והאולם בשפיים הוא שכור
כל השנה לשפיים המועצה מתפעלת את שנים.
הילה:
שם אין לי בכלל ... אבל זה לא בתמיכה.
דוברת:
נכון אבל זה מתומחר בתוך ב-.500
הילה:
כן זה בתוך ה-518 אלף שקל.
דובר:
זה ה-.518 כדורסל שעולה מיליון שקל כדאי פעם לדבר על זה.
הילה:
בסדר. לגבי הסעיף השני של עמותת סאנריז אנחנו כל שנה נותנים בעצם
לעמותה בתחום הבריאות להשתמש במבנים במועצה לעשות איזה שהיא
פעילות.
דובר:
מה זה?
הילה:
סאנריז זה עמותה שעושה קייטנות לילדים.
דוברת:
כל ... אבל כל הנושא די התייתר כי הם היו אמורים לעשות קייטנה בפסח כרגע
זה לא רלוונטי אני לא יודעת אם יהיה בקיץ בכל מקרה אנחנו מציינים את זה.
הילה:
לא בקיץ במקרה הטוב יהיה בסוכות.
דוברת:
אנחנו מציינים את זה רק מסיבה אחת.
הילה:
כן רק שהם לא יכולים.
דוברת:
יש עמותה שמקיימת קייטנה בבית ספר ויצמן נותנים להם כיתה זה.
הילה:
לילדים חולי סרטן ואחיהם
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 43 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
עכשיו זה היה אמור להיות בפסח ולכן הם הגישו וזה אמור להיות גם בקיץ בכל
מקרה זה לא רלוונטי אנחנו מציינים את זה מכיוון שאנחנו צרכים לדחות את
האגודה לסוכרת נעורים שהגישו תמיכה כספית למרות שהיה כתוב שאנחנו
נותנים רק מבנה אז הם הגישו בקשה לכסף לצערנו אנחנו לא יכולים לתת
להם כי זה לא היה הכיוון ולכן גם לא בדקנו אז אנחנו צרכים להוציא להם
מכתב דחיה כי זה לא רלוונטי ולכן אנחנו ציינו גם את סאנריז שתדעו שהם גם
נגשו ואנחנו עוד לא הספקנו את התהליך.
הילה:
רק עדכון קצר שתדעו וגם התייעצות המועצה נטעה עץ לכל אחד מהוועדים
המקומיים שעבדו בתקופת הקורונה מאוד קשה עשינו להם.
דובר:
בישוב נטעו את העץ?
הילה:
ביקשנו ביער במועצה מסתבר שיש יער בית יהושע שזה ... לא יודעת למה זה
הפך להיות בית יהושע אבל זה השמורה ליד אודים, ביקשנו לנטוע דרך קרן
קיימת כאילו לצורך הוכרה לוועדים המקומיים.
דוברת:
על כל עץ יש שם של זה שהלך?
הילה:
לא פחות אבל יהיה עוד עץ יהיה לך מתחת למה לשבת ושתיים הייתה לנו
דילמה במסגרת איך בעצם אומרים תודה למלא מתנדבים שהיו בוועדים
המקומיים ועבדו מאוד קשה בתקופת הקורונה בגדול לעשות אירוע למתנדבים
זה אלפים זה לא ראלי זה בלתי אפשריים.
דובר:
זה אלפים באירוע ואלפים נעלבים לא באים.
הילה:
בדיוק מה שכן חשבנו ועוד לא קיבלנו על זה החלטה זה להעביר איזה סכום
של כסף לטובת הוועד המקומי שהוועד המקומי יודה למתנדבים אצלו גם
מהוועד המקומי וגם המועצה על העבודה, אני חושבת שהייתה שם עבודה
מאוד גדולה. לא חייבים זה לא החלטה זה להתייעצות איתכם אם כן נחליט
שכן צריך להודות.
דובר:
גישה חופשית לחוף הים.
הילה:
כן אצלנו מצוין.
דוברת:
חושבת שאין לזה מקום.
דוברת:
גם לדעתי.
דובר:
אתם רוצים לעשות הצבעה?
דוברת:
ב.ש.ג עמוד 44 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
אפשר .. להודות להם.
הילה:
הייתה שמשונית שכתבתנו תודה לכל המתנדבים משהו כזה.
דוברת:
זאת הבעת הערכה ולא צריך.
הילה:
עדכונים יש לך משהו? לא קראת כלום.
דובר:
יש לנו עדכון שתדעו יש לנו מחלוקת עם רשות הטבע והגנים זה הגיע אלי מול
המנכ"ל שלהם ואנחנו באמת קיבלתי תשובות שכל השנים שאנחנו כאן לא
זכיתי לתשובות כאלה מה שקרה יש כאן ירידה לים בגעש ומכיוון שיש שם
סחף להזכיר למי שלא יודע לא זוכר אנחנו כבר הרבה זמן עוברים על תוכנית
תאבה שתאפשר לנו בסוף להוציא היתר שיאפשר לנו להסדיר את הירידה
מצוקי הסוף יש שם את המחסום למי שמכיר, הירידה קיימת להסדיר אותה
בצורה מסודרת.
דוברת:
כבר הייתה תוכנית אישרו אותה בוועדה לא?
דובר:
בוועדה יכול להיות בוועדה ועכשיו זה נמצא במחוז ויש לנו זום על זה. עכשיו
שנים אנחנו עובדים על התענוג הזה הכסף יושב בצד ורוצים להסדיר את זה
בריצוף כדי שרכב חרום יוכל לעלות ולרדת בצורה בטוחה, מה יקרה עם מישהו
בחוף הים יטבע ואי אפשר.
דובר:
פעם הייתה כניסה מצד ימין שסגרו.
דובר:
בקיצור החבר'ה שלנו ירדו למטה כי היה סחף ניסו להזיז סלעים.
הילה:
להכין את חוף הים לפתיחה שהייתה אמורה להיות.
דובר:
יש שם סלעים שום דבר לא אגרסיבי אנחנו לא אגרסיביים עם חוף הים הגיע
פקח שלהם עצר את העבודות, אומר להם למה עצרת את העבודות רוצים
לפתוח את חוף הים זה זמנים של חוף הים, לא ולא אי אפשר הגעתי למנכ"ל
המנכ"ל שולח לי תמונה של כמה שאנחנו לא בסדר בכלל ליד געש בירידה,
אנחנו מדברים איפה שראו אותנו זה למטה המצוק הולך בצורה כזאת עצרו
אותנו פה מסתבר שהוא שולח לי כף של בולדוזר נגסה במצוק וזה קרה בכלל
חודשיים קודם. אז אנחנו פה מבולבלים איפה אנחנו זה עכשיו זה לא מקובל
שאם המועצה מוצאת את רשות הטבע והגנים עושה עבודה באיזה שהוא
מקום להזמין אותם לברור כי קיבלנו הזמנו לברור לשימוע, שימוע ברור הם לא
ידעו איך לקרוא לזה. לא מקובל שהם יזמינו אותנו לשימוע אלה בדרך כלל
אנחנו אומרים להם חבר'ה זה לא בסדר הם אומרים לנו זה לא בסדר
מסתדרים מתארגנים ממשיכים הלאה זה לא מגיע לרמות כאלה בטח לא
במערכות היחסים שזה מערכות יחסים תקינות. הם אומרים אנחנו לא יכולים
ב.ש.ג עמוד 45 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
לחזור חזרה בנו מכיוון שכבר יצאה ההזמנה לא יכולים לבטל אותו זה הולך
למחלקה משפטית תבואו ואנחנו נדאג שזה, הכל בעל פה כזה מעורפל. אמרנו
אנחנו לא יודעים להגיע למשהו כי בפעם הבאה עוד מישהו ממכם ישתגע
תקשיבו כבר פעמים דיברנו איתכם פעם קודמת חיפפנו. זה הגיע לטונים מאוד
קשים עם המנכ"ל שלהם דיברנו עם מנהל המחוז אמרתי לו אתה יודע מה אני
מבין שאתם לא יכולים לבטל שימוע נלך על המסלול הזה, על מה השימוע?
המנכ"ל שלך בכלל מדבר על קצה המצוק למעלה אתם מדברים על המלטה,
על מה השימוע? או שאולי יש משהו אחר. שיבוא בשימוע אנחנו נגיד לו, תגיד
אדם בא להישפט בא לשימוע הוא לא יודע על מה השימוע? זה קרה עכשיו
ההוא קרה לפני חודשיים ההוא קרה למטה ההוא קרה למעלה, על מה אנחנו
מדברים? טוב אני אבדוק עם המחלקה המשפטית, התקשרתי אליו הוא לא
חזר אלי התקשרתי אליו עוד פעם הוא כותב לי המחלקה המשפטית אמרה
אנחנו לא יכולים לתת לך על מה העבירה, אני הדברים האלה מוציאים אותי
מהכלים זה מטריף אותי. דיברנו עם גדי טל התובע שלנו ואמרנו גדי זה לא
יכול להיות שהאיש שלנו יגיע לשימוע שאנחנו לא ידועים על מה אנחנו לא
יודעים אפילו איך לצייד אותו, גם לחשוף תהליכים וגם לא עומד בשום מבחן
צדק הגיוני. הוא אמר אנחנו לא נשלח את הבן אדם שאנחנו נקבל את השימוע
אנחנו נוציא להם מכתב נדמה לי שיש לנו את זה גדי טל יוציא מכתב אני כבר
הודעתי למנהל המחוז שם שאנחנו לא מתכוונים להגיע לשימוע זה לא אני אבל
המועצה לא תגיע לשימוע אם היא לא תדע.
הילה:
אבל חשוב להגיד שבגלל זה לא פתחנו את העונה לא היינו מוכנים לפתיחת
העונה.
דובר:
הודענו להם שאנחנו לא יכולים בגללם לפתוח.
הילה:
ביום רביעי שעבר קודם כל אמרו שהעונה תיפתח ב-1.6 ואז בשיא הלחץ
אומרים טוב אז ביום רביע, הם עצרו את העבודות אז לא היינו מוכנים העונה
לא פתוחה בנוסף לזה מעבר לזה שעכשיו גם שאנחנו עושים עבודות שקיבלנו
עליהם היתר עוד לא מצאנו קו בזק שהם מסכימים לשים את קו בזק שם וחוסר
תקשורת בים הוא מאוד בעייתי.
דובר:
זרקנו לאורך השנים זרקנו קו צינור מים מגעש, קחו צינור לא גדול סך הכל
מקלחות לקחו צינור זרקו על השטח לא מחברים אותו לקרקע לא פגענו בשום
דבר, אחר כך זרקו קו חשמל מגעש זרקנו גם אותו לשם זה עובר על הצמחייה
והכל הכל עובד הכל בסדר הגענו לקו בזק קו אינטרנט כן? רצו לזרוק אותו זה
כבר הורס את הטבע זה כבר משמיד את הטבע.
הילה:
בגלל שזה שמורת טבע וזה של רשות הטבע והגנים אז אנחנו צרכים לבקש
מהם היתרים אבל זה הכל עניין של כמה רצון.
דוברת:
לא זה עניין של מנהל תקין זאת אומרת הם לא יכולים סתם להגיד לא.
ב.ש.ג עמוד 46 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
הילה:
יש שם שמורת טבע תמצאי קו שהולך בדרך שאין להם פתרון.
דובר:
אורלי נניח שבעבר זרקנו והם לא אהבו את זה יכלו לבוא ולהגיד לנו חבר'ה
זרקתם קו מים תוציאו היתר עליו או... שנים זה יושב שם אף אחד לא פתח את
הפה זה לא הפריע להם.
דוברת:
מה שמטריד אותי שהרבה מהדברים שאנחנו רוצים לקדם באזור שלנו אפרופו
סביבה אנחנו תלויים בגוף הזה.
הילה
נכון זה גוף בעייתי.
דוברת
המערכת יחסים הזאת נורא חשובה.
הילה:
היא בעייתית.
דוברת:
אבל זה לא יכול להיחתך ככה בצורה עניינית על סמך מערכת יחסים.
הילה:
גם סתם אפילו בשלושה שבועות מהרגע שהם הוציאו צו עד שהם הסכימו
לבוא להיפגש איתנו לשמוע מה זה נעלמו אי אפשר היה למצוא אותם, לא חזרו
אלינו אתה תבוא ביום ראשון לא ביום רביעי כאילו אין שום לחץ
דוברת:
אבל יש איזה נציגה שיושבת אצלנו בכל מיני וועדות.
הילה:
היא לא עזרה היא בקהילתי זה לא בצעד הביצועי.
דוברת:
אז אנחנו בעצם תלויים באישור שלהם?
הילה:
כן.
דובר:
יהיה אישור בסוף.
הילה:
רגע יש שם שני דברים אחד צריך לעשות מתווה אנחנו מקווים שזה לא
השקעה הרבה יותר גדולה מכסף ממה שתכננו אז אפרופו הכנה לחוף דבר
שני שיש בחוף הים זה שהמדינה נתנה כללים לתו סגור לחוף ים שאומרת
שצריך להכניס פועל ניקיון שינקה כל שעה או חצי שעה את השירותים, כל מיני
דברים שהם תוספת מאוד גדולה של כסף.
דוברת:
ייסעו לנתניה.
הילה:
לרשויות בעיקרון נתנו שיפוי חוץ ממי שרשות איתנה אז אנחנו נשארנו עם
הוצאה מאוד גדולה של ניקיון והכשרה של חוף הים לתו סגול בלי יכולת, אנחנו
ב.ש.ג עמוד 47 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
מקצצים בתקציבי חינוך ופה אנחנו נוסיף 100 אלף שקל על ניקיון של שירותים
זה הזיה.
דובר:
שאלת על כדורסל זה אותה שאלה בדיוק לחוף הים עלות תועלת.
דובר:
אני הייתי בפרוש כרגע כיוון שדברים נשאלו בכתב הסגול מנצל את העובדה ...
אז לדחות בחודש.
הילה:
זה לא עובד ככה יש לי 14 יום שראש הרשות יכול לדחות בחוק את פתיחת
החוף אחר כך זה כבר לא תלוי רק בו העניין הוא שאם אתה רוצה לא לפתוח
חוף ים אתה צריך לפרסם כמה חודשים בעיתון שהחוף ים כי החוף ים הוא חוף
ים מוכרז אתה צריך לפרסם בעיתון שהחוף אינו פתוח לציבור. בדרך כלל בזמן
עונה מסובך לעצור את פתיחת החוף העניין הוא שלפני זה הקורונה קצת
שיבשה את העניינים כי מעבר לנושא של רשות הטבע והגנים שנגיד ייפתר
התקציב הוא לא סביר, אז צריך לבדוק אם אפשר בכלל להגיע למצב שאנחנו.
דוברת:
מה שאת אומרת שאת צריכה להחליט עכשיו אם את פותחת או לא?
דובר:
אני בקשר עם מרכז המועצות האזוריות בשביל לנסות להביא את הכסף
למרות שגררו אותנו לנסות להביא את הכסף יכול להיות .. .כמה מאות אלפים
זה יקטין את הנזק.
הילה:
מדברים על 30 אלף שקל לחודש בכל מקרה זה הכסף הכי גדול שהם נותנים
זה לא שהם נותנים מאות אלפים הם במקרה הטוב יתנו לנו 120 אלף שקל
אם נצליח ל-4 חודשים.
דוברת:
וכמה ההוצאות האקסטרה על התו הסגול?
הילה:
בגדול זה אומר שיהיה פועל.
דוברת:
פועל ניקיון את צריכה ב-2 משמרות בקצב הזה.
דובר:
בעקבות הקורונה את השירותים כל שעה לנקות.
הילה:
זה בערך 40 אלף שקל בחודש זה פחות או יותר מה שנקבל, בסדר שנקבל.
צילי:
אני רוצה רגע להתייחס לכל העניין הזה כי היה גם איזה משהו ואני זוכרת
מישהו גם שלח ... וזה גם היה שיפוי.
הילה:
היטל התמנה.
צילי:
השאלה אם יש איזה משהו שאנחנו יכולים היום לא אנחנו אלה אתם יחד עם
ב.ש.ג עמוד 48 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
כמה מועצות אזורית איתנות.
הילה:
אין.
צילי:
מה אין?
הילה:
אין כמעט מועצות אזוריות איתנות.
צילי:
למה עמק חפר .. לא רשומות.
הילה:
היא לא איתנה יש הבדל בין רשויות שהם מעל סוציו של 6 שלא קיבלו בשיפוי
של קרן הניקיון הזאתי שזה מעל 6 כל מי שהיה בסוציו מעל 6 בכל הארץ לא
מועצות אזוריות כל הארץ לא קיבלה לבין עכשיו שזה לא סוציו זה אם את
איתנה.
צילי:
בסדר אבל בסופו של דבר יש כאן הוצאות שגדלו בעקבות התו הסגול שהם לא
קשורות בעצם לא לעובדה שהתנהלת נכון או לא נכון זה כוח עליון השאלה
האם אפשר לקחת את אין ספור ההוצאות האלה שהרבה מאוד מועצות כן
קיבלו שיפוי בגינם.
הילה:
לא צילי את עושה שני, לגבי הוצאות של חוף הים תו סגול זה מה שהסברתי
עכשיו המדינה נתנה לא נתנה רק לאיתנו, לא לסוציו לא לכלום איתנו זה
הייתה החלטה.
דובר:
את רוצה להגיד שיש לנו הוצאות תתנו לנו?
צילי:
לחזור בחזרה.
דובר:
למי?
צילי:
אני חושבת החשיבה שלי בקול רם קודם כל למשרד הפנים יש כאן כמה
מועצות שכן יש להם חוף ים אין להם חוף ים כל אחד זה ... אבל יש כאן
הוצאות שהם לא קשורות בכלל.
דובר:
כל המדינה בחודשיים האחרונים ממשרד החינוך דרך משרדי המדינה כל הזמן
מתנהלים זומים ודיונים האם המשרד מחזיר את הארנונה או לא מחזיר את
הארנונה, האם הוא נותן פיצוי ואיזה פיצוי, האם על חוף הים נותנים האם
החינוך, כולם ברור להם שהמדינה גם לא תקיים את מה שהיא מבטיחה.
צילי:
אבל אם כולנו לא נשמע. רגע יש גוף שנקרא פורום ה-15 אוקי הוא מאחד את
כל הרשויות הגדולות הם התאגדו הם גוף כבר הרבה מאוד שנים ביחד הוא
מייצג אותם.
ב.ש.ג עמוד 49 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
הילה:
יש לנו מרכז מועצות אזוריות.
צילי:
אבל חצי מהם מקבלות את הכסף.
הילה:
מזה משנה?
דובר:
אז את חושבת ש-10 רשויות במרכז המועצות האזוריות יהיה יותר חזק מכל
המרכז עצמו?
צילי:
אני חושבת שצריך לבוא למשרד הפנים באיזה שהיא צורה לבוא ולהגיד סליחה
אנחנו היינו בסדר..
דובר:
צילי אנחנו דרך משרד הפנים הצלחנו להשיג אותנו שנקבל את הכסף משרד
הפנים העביר את הרשימה אנחנו בתוכה, האוצר דבר ראשון אמר יש שתי
מועצות אזוריות זה אנחנו וגן נווה אמרו להם שתי הרשויות תורידו אותם הם
סוציו 8 לא מקבלים, כמובן גם הרצליה תל אביב. עכשיו אנחנו מתחברים למי
שאת אומרת הרצליה ... אלי כל היום בשיחות עם שי חגג ועם ראש עיריית
הרצליה, חבר'ה אנחנו כולנו ביחד בוא נעשה זה מה שאנחנו עושים כל היום
לדבר עם זה לדבר עם זה האוצר אומר ניט.
מדברים ביחד:
צילי:
יש לי שאלה אני לא כל כך מצליחה להבין מה הסטטוס כרגע מבחינת חזרה
של עובדים כולם חזרו?
הילה:
מזמן ב-3 למאי.
צילי:
איכות הסביבה עדיין מעניינת אותי למרות שזה נהיה פאסה, מה קורה עם
העזרה של היחידה הסביבתית אנחנו לא ממשיכים לקבל את השרות?
הילה:
לא.
צילי:
למה לא?
הילה:
את כל מה שקשור לקהילתי כל עוד לא היה אפשרות לקיים קהילה ולא אירועי
קהילה ולא בתי ספר אז לא פתחנו.
דובר:
רק שבוע הבא הם פותחים.
צילי:
אבל העשייה שם היא לא רק לקהילה.
הילה:
היא בעיקר כרגע בעשייה קהילתית זה התפקיד.
ב.ש.ג עמוד 50 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
צילי:
לא רק לא משנה זה תוכניות שנתיות זה בדיוק כמו שדיברתם על כדורסל
הדברים ממשיכים לעבוד זה גדע את זה בליבו.
הילה:
בסדר זה גדע.
צילי:
מה התוכניות להמשך.
הילה:
כשיהיה מה להחזיר גם ספקים אחרים לא החזרנו לא רק את זה לא החזרנו
את כל הספקים לפול גז.
דובר:
מירב אני רוצה לעשות איתכם משהו בפיסת עולם שלי, השקענו הוועדים
השקיעו המועצה השקיעה בלנסות לשמר איזה שהוא שיגרה אבל ההנחיה
בואו נצא מהכלים וחינוך בכל מקרה ובכל דבר והסעות בכל מקרה, איפה
שהיה אפשר להמשיך הלאה בלי להוציא את הכסף הנוסף השתדלנו להמשיך
הלאה בלי להוציא את הכסף הנוסף. תפיסת עולם שלי אומרת שאם היינו
שופכים על התושבים ואפשר היה לשפוך על התושבים ים של כסף כשנחזור
לשגרה המדינה בדיוק כמו שאמרת לא תקיים את ההבטחות שהיא הבטיחה
התושבים ירצו לקבל את השגרה כמו בשגרה לא שיגרה של צנע ואנחנו נעמוד
כמועצה שאמורה להיות חזקה אנחנו נעמוד ונגיד להם את זה לא יכולים לתת,
אני רוצה להקטין למינימום את חוסר היכולת לנו שנגיע לשגרה.
דוברת:
הנחת העבודה פה לא מדויקת.
הילה:
הנחת העבודה שלא החזרנו ספקים למשרה מלאה כל עוד אנחנו לא חייבים
החזרנו שירותים שהיה חייבים להחזיר אותם.
דוברת:
וגם מה שהחזרנו החזרנו לא במימון מלא.
דוברת:
זה לא קיים.
הילה:
לא החזרנו כי לא קיים מה שלא היינו מחויבים לחזור גם הארנונה לא חזרה ב-
%100 מכוח האדם.
דוברת:
... מה לעשות עם בתי ספר.
הילה:
נכון אבל אסור להם להיכנס.
דוברת:
זה לא דברים רק, בדיוק כמו שהמורים יש עבודה גם בבית.
הילה:
אבל מירב יש חודשיים שאין לימודים היא חוזרת לתקופה שאסור לעשות כי יש
חופש גדול מיולי.
ב.ש.ג עמוד 51 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
בקיצור זה עד ספטמבר?
הילה:
לא אנחנו אומרים יש תוכנית נחזיר באיזה שהוא שלב אבל כרגע להחזיר
לאיזה משהו שעוד אין אופק אני אפילו לא יודעת מה מותר לעשות אני לא
יודעת אם מותר לעשות אירוע קהילתי אחד.
דובר:
אנחנו גם לא יודעים מירב איזה כספים לא קיבלו איזה כספים לא יתנו לנו מה
יתנו בארנונה איזה פתורים יתנו.
דוברת:
יהיה קיצוץ בחינוך וברווחה בוודאות זה לא שאלה אפילו.
דובר:
נכון זה מה שאני אומר בוא נשמור מקסימום שאפשר במציאות הזאת נשמור
לתקופה שבאמת חוזרים לשגרה אמתית כדי שלא נצטרך לעמוד אחר כך
כמליאה מול תושבים ולהגיד להם חברה היה הבטיחו לנו יגידו לנו מה הייתם
נאיביים האמנתם, כמו שאמרת קודם הרי האמנת שמשרד האוצר יתן את כל
מה שהוא הבטיח ומשרד התחבורה יתן את כל מה, זה לא קורה, הסעות
חינוך.
דוברת:
בית הספר מתוכנן לחזור לפעילות מלאה בשבוע הקרוב נכון?
הילה:
רק ב-1 ליוני הוא אמור לחזור לפעילות מאלה וגם אז הם מדברים בעיקרון על
בתי ספר רק עד ה-9 ליולי ולא אורכה יותר ארוכה זאת אומרת שנת הלימודים
נגמרת כרגיל ב-9 ליולי כשאסור טיולים, אסור מסיבות אסור כלום.
דוברת:
תיכונים לא מאריכים להם ביום.
דוברת:
התיכונים אמורים להיגמר ב-20 ליוני עכשיו זה עד ה-1 ליולי?
הילה:
לא עדיין התיכונים ב-20 ליוני כי ההסכם שנסגר היה עם ההסתדרות לא עם
הארגון.
דוברת:
אז רק היסודי?
הילה:
היסודי ממשיך עד ה-9 ליולי.
דוברת:
בהצתה מאוחרת כי עברנו על זה מהר אני אשמח אם נעשה איזה שהוא
תהליך אולי במסגרת אחרת לא יודעת אם פה הפקת לקחים על מה שהיה
בתקופת הקורונה.
הילה:
אנחנו עושים אנחנו אמרנו שברגע שיהיה אפשר, אצלנו במועצה כבר עושים
אנחנו נקיים מפגש עם הוועדים המקומיים להבנה דיברנו גם.
ב.ש.ג עמוד 52 מתוך 53
חוף השרון הנהלה מס' ישיבה 18 17/05/2020
דוברת:
זאת הזדמנות להגיד שבאמת עשיתם מעל או מעבר אבל יש כמה דברים
שחייבים ליישם אותם בפעם הבאה.
הילה:
אני ביקשתי א' מהמחלקות אצלנו לעשות דוח אצלם כדי להביא אותו גם
למליאה של מה הם עשו איפה היו הפערים מה היו הלקחים לפעם הבאה
למליאה וחוץ מזה נעשה גם לוועדים.
דובר:
אורלי בשבוע הבא את שולחת אסמס למליאה אם תפסת קורונה פה או שאת
בסדר.
מדברים ביחד:
דובר:
יש לנו את רעות שיושבת כאן היא כבר לפני הקורונה הייתה מוכנה לקורונה
היא כל היום מרססת רוחצת שוטפת הקורונה לא תפסה אותה בהפתעה.
סוף הקלטה!
ב.ש.ג עמוד 53 מתוך 53